色影无忌

RX10 V预计年底发布，黑卡八不知道会不会一起来
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[1 楼] woaisywj118 [泡菜]
22-8-14 21:04
不管是胖卡5还是黑卡8都是非常值得期待的特色机型。
[43 楼] lwangls [泡菜]
22-8-22 23:04
拍得到最重要，一部口袋机不可少。
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[42 楼] 山水田园1 [泡菜]
22-8-22 16:30
胖卡拍鸟，上山下河站草从，方便的很，唯一高感差，期待胖5有所提升。
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[41 楼] 山水田园1 [泡菜]
22-8-22 16:25
巨型耗子 发表于 2022-08-22 08:28
如果内置了手机的连拍堆栈功能直出的高感应该会好很多，至少不会比小米差，毕竟镜头好了这么多。不过这个模式就得不到raw了，就像早期单电曾经搭...

多帧降噪不能拍鸟，飞版，24张高速连拍无效
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[40 楼] 山野的秋 [泡菜]
22-8-22 15:54
巨型耗子 发表于 2022-8-22 08:28
如果内置了手机的连拍堆栈功能直出的高感应该会好很多，至少不会比小米差，毕竟镜头好了这么多。不过这个模式就得不到raw了，就像早期单电曾经搭载的多帧降噪。


从N5开始索尼微单就一直有堆栈式多帧降噪功能和多帧合成HDR功能，比手机早的多。

黑卡系、胖四，以及C幅机一直都还保留有堆栈式多帧降噪功能，在一些新全画幅机取消了该功能，保留有多帧HDR功能。

索尼多帧降噪有标准和高级两个级别，标准是四张堆栈，这是最早的一种，从A77开始有高级9张堆栈降噪功能。
[39 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-8-22 08:35
NEZ 发表于 2022-8-21 19:32
同为一寸底，同样焦距下，胖卡的画质是否好于黑卡？
这个说不准，胖卡的光圈稍大点，通光量也就大些，ISO 相对低。
理论上胖卡的镜头更好，画质应该比黑卡好。但是，B 站顾俊说他比较过胖卡和黑卡同焦段的画质，说是一样。
不过，他说的好或者不好都不够严谨，至少不是拍标板的结论，主观成分多。
[38 楼] 巨型耗子 [泡菜]
22-8-22 08:28
山水田园1 发表于 2022-08-22 05:48
不知人工智能和新算法能对高感有所提高不？其实胖4的视频功能已不错了，还有预拍功能。人老了，视频的后期较复杂，懒得学了。

如果内置了手机的连拍堆栈功能直出的高感应该会好很多，至少不会比小米差，毕竟镜头好了这么多。不过这个模式就得不到raw了，就像早期单电曾经搭载的多帧降噪。
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[37 楼] 巨型耗子 [泡菜]
22-8-22 08:16
小猪跑 发表于 2022-08-16 09:49
小米12SU发布之后，小黑卡就有点尴尬了，大部分场景12SU和黑卡7比没有什么劣势，甚至还更便宜，甚至还能打电话

我用黑卡大部分时候用的200mm，不知道小米的200mm如何。
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[36 楼] 山水田园1 [泡菜]
22-8-22 05:48
山野的秋 发表于 2022-08-21 12:30
现有CMOS技术条件下高感提升就不要抱啥希望了，拍照方面胖四这机子也算基本到头了，最多是对焦性能再提升一点，使用新处...

不知人工智能和新算法能对高感有所提高不？其实胖4的视频功能已不错了，还有预拍功能。人老了，视频的后期较复杂，懒得学了。
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[35 楼] woaisywj118 [泡菜]
22-8-21 19:37
六能猫 发表于 2022-08-21 14:04
小米对GR应该会有影响，对黑卡还差远了。毕竟光变比数码插值的好处是实在的。要说插值，ps现在分分秒秒插4倍，后期的事情留给后期做就完了。
刚推出时不少自媒体说小米12su对焦可比黑卡7  然后我去体验店体验了下，然后就没有然后了。。。。。。
[34 楼] woaisywj118 [泡菜]
22-8-21 19:36
NEZ 发表于 2022-08-21 19:32
同为一寸底，同样焦距下，胖卡的画质是否好于黑卡？
如果底一样 那还是要看镜头啊。
[33 楼] NEZ [泡菜]
22-8-21 19:32
同为一寸底，同样焦距下，胖卡的画质是否好于黑卡？
[32 楼] 六能猫 [陈年泡菜]
22-8-21 14:04
ziqueChase 发表于 2022-08-19 01:31
小米12SU实际用下来，主摄画质绝对好于黑卡7的24mm焦段，毕竟1.9的光圈底还比1英寸稍微大一些，更不提50MP像素和计算摄影的优势，以及小米徕卡这回出色的直出色彩（比华为徕卡舒服太多）。
实际使用时1x-2x焦段（24-50mm）完全不虚黑卡，...

小米对GR应该会有影响，对黑卡还差远了。毕竟光变比数码插值的好处是实在的。要说插值，ps现在分分秒秒插4倍，后期的事情留给后期做就完了。
[31 楼] 山野的秋 [泡菜]
22-8-21 12:30
山水田园1 发表于 2022-8-21 11:41
A9当主机，无升级愿望，胖4当辅机近5年，期待胖5高感有提升，其它无所谓。


现有CMOS技术条件下高感提升就不要抱啥希望了，拍照方面胖四这机子也算基本到头了，最多是对焦性能再提升一点，使用新处理器+鸟眼追踪，（现在也够用）。

估计胖五会围绕视频进一步优化和性能提升，毕竟机身大散热性好，镜头成像和焦段又很棒，再换上大电池，加4K60P，1080 240P，性能提升后实现一机拍视频作品都应该没问题。这又将成为胖五的一个大卖点。 本帖最后由 山野的秋 于 2022-8-21 12:42 编辑
[30 楼] 山水田园1 [泡菜]
22-8-21 11:41
山野的秋 发表于 2022-08-20 02:08
胖四和后面的胖五是真正的谁用谁知道，

A9当主机，无升级愿望，胖4当辅机近5年，期待胖5高感有提升，其它无所谓。
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[29 楼] woaisywj118 [泡菜]
22-8-21 09:24
打破碗 发表于 2022-08-19 22:29
楼主是不是有比较靠谱的消息，年前会出RX10V呢?
如果真出了，肯定是好事，毕竟多了个选择。无论如何，总比前代有不少改进吧？
胖卡是个有特点的机子。有需求的人离不开，没需求的懒得看一眼。

就是在无忌看到的新闻么，年底应该会出，但是黑卡八不好说，这两个家伙不知道有没有同时发布的先例。
[28 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-8-20 06:56
打破碗 发表于 2022-8-19 22:29
楼主是不是有比较靠谱的消息，年前会出RX10V呢?

如果真出了，肯定是好事，毕竟多了个选择。无论如何，总比前代有不少改进吧？

胖卡是个有特点的机子。有需求的人离不开，没需求的懒得看一眼。
胖卡 5 确实有更新的消息，黑卡 8 没有消息。
相比胖卡 4，5 代的改进不是太大，传感器和镜头都一样，改用大电池，加入计算摄影，画质上应该还是老样子，关键是看价格。
[27 楼] 山野的秋 [泡菜]
22-8-20 02:08
打破碗 发表于 2022-08-19 22:29
楼主是不是有比较靠谱的消息，年前会出RX10V呢?

如果真出了，肯定是好事，毕竟多了个选择。无论如何，总比前代有不少改进吧？

胖...


胖四和后面的胖五是真正的谁用谁知道，
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[26 楼] 打破碗 [泡菜]
22-8-19 22:29
楼主是不是有比较靠谱的消息，年前会出RX10V呢?

如果真出了，肯定是好事，毕竟多了个选择。无论如何，总比前代有不少改进吧？

胖卡是个有特点的机子。有需求的人离不开，没需求的懒得看一眼。
[25 楼] 马混混0430 [泡菜]
22-8-19 19:55
ziqueChase 发表于 2022-8-19 01:31
小米12SU实际用下来，主摄画质绝对好于黑卡7的24mm焦段，毕竟1.9的光圈底还比1英寸稍微大一些，更不提50MP像素和计算摄影的优势，以及小米徕卡这回出色的直出色彩（比华为徕卡舒服太多）。
实际使用时1x-2x焦段（24-50mm）完全不虚黑卡，但120mm的5x长焦虽然手机里算1/2"大底了，实际上相比主摄画质还就是个凑数镜头，就阳光下勉强还能用用鬼影还贼厉害。长焦上黑卡7还是绝对优势。但12SU也多了个13mm超广，手持长曝光画质不虚。
总结就是两者不能相互取代，感觉12SU这样的手机反而更会影响GR3这样的残幅定焦机。
虽然手机操控差，但能从兜里随时掏出来的无负担感和低侵略性对人文扫街帮助太大了。出去旅游拍拍家人这种还是黑卡更适合。

现在出门如果不是专门的拍照，只是瞎逛，我带一个小米12 U加付食X100V,24+35两个焦段。
[24 楼] cmbit [泡菜]
22-8-19 19:41
作为抚摸党,出任何新器材都是好事;作为有点理智的人,厂家也是要吃饭的

胖5的传闻出了不少,寸底的话题讨论了不少,来个简单的,卖你1万5,买不买?2万可选2手A9+260

方便广角有手机,更有强大直出社交平台,专业画质有全幅,动态范围高2,3档真135画幅600焦段视角,更宽后期空间

这个定位非常狭窄,必须是强调便携,而且画质闭着眼睛都估计得到在什么区位,最后受众还得要钱包鼓,不太在乎性价比这个东西;肯定有人觉得乌鸡拍鸟专业户们消费这些完全不是问题,但看看隔壁感动,早都开始摆烂了,如果消费能力真有这么强,各种大炮肯定出不少,就不会看到现在滑稽般的焊高祖,焊武帝,针孔光圈火箭筒

总之,现在都是传闻,能出的话说明大法还是个有使命感的厂商,价格就肯定只高不低,1万5打底;真绝版了,也是正常cmbit 编辑于 2022-08-19 19:41
[23 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-8-19 07:23
小猪跑 发表于 2022-8-18 20:53
你误解我了。
我的意思是：
在乎画质的时候，我会考虑1寸底+200/4.5吗？我顶多会犹豫一下掏720GM还是140GM。
不在乎画质的场景，我为什么要多带一台相机？
黑卡7 是有优势的。
我们不能一开口就谈画质，否则在中幅价格下探的时代，为何全幅半幅以及 M43 幅都还有市场？
720 画质确实好，但太大太重；手机确实便携，但像质上不够好也是事实。
画质与便携、画质与操控等，倾向那一头或者那一头的权重更多一些，对器材的选择就会不同。
有人画质第一，也有人便携第一，但更多的人考虑的是画质与便携的平衡以及便携性与适用性的平衡。
[22 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
22-8-19 05:02
小猪跑 发表于 2022-08-18 20:54
花老，我可不是说手机会取代相机，另外前三点都是手机的优势

同意你说的。
[21 楼] bryce1 [泡菜]
22-8-19 03:33
我希望黑卡8能有15mm或者16mm 超广角。
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[20 楼] ziqueChase [泡菜]
22-8-19 01:31
小米12SU实际用下来，主摄画质绝对好于黑卡7的24mm焦段，毕竟1.9的光圈底还比1英寸稍微大一些，更不提50MP像素和计算摄影的优势，以及小米徕卡这回出色的直出色彩（比华为徕卡舒服太多）。
实际使用时1x-2x焦段（24-50mm）完全不虚黑卡，但120mm的5x长焦虽然手机里算1/2"大底了，实际上相比主摄画质还就是个凑数镜头，就阳光下勉强还能用用鬼影还贼厉害。长焦上黑卡7还是绝对优势。但12SU也多了个13mm超广，手持长曝光画质不虚。
总结就是两者不能相互取代，感觉12SU这样的手机反而更会影响GR3这样的残幅定焦机。
虽然手机操控差，但能从兜里随时掏出来的无负担感和低侵略性对人文扫街帮助太大了。出去旅游拍拍家人这种还是黑卡更适合。
[19 楼] 山野的秋 [泡菜]
22-8-19 00:48
小猪跑 发表于 2022-8-18 20:53
你误解我了。
我的意思是：
在乎画质的时候，我会考虑1寸底+200/4.5吗？我顶多会犹豫一下掏720GM还是140GM。
不在乎画质的场景，我为什么要多带一台相机？


你还是没看懂我说的啥？画质只是一个方面，镜头的不同焦段对摄影的重要性是另一个方面，这方面是手机无法比的，理解了吗？

至于你说的是用黑卡，还是全幅、C幅那取决于个人对画质，携带方便性的要求，不同人有不同的取舍，是另一个问题，不要搞混了。且现在谈的同是1”底的手机与黑卡的问题。

看一下天漠虎峪和enct两位用一机走天涯的1”底黑卡7、RX10M4的旅拍，1”底手机能拍出这样片子吗？

/thread-1390691-1-1.html

/thread-1925362-1-1.html 本帖最后由 山野的秋 于 2022-8-19 01:08 编辑
[18 楼] 风吹胸毛飘 [泡菜]
22-8-18 23:45
我个人觉得小黑卡比起手机还是有绝对优势的，首先黑卡的24-200每一个焦段都可以拍摄raw格式，不像好多手机只有某一焦段的主摄才有，第二黑卡的镜头是完整意义的光学变焦而不是手机的光学跳焦，第三黑卡完备的手动功能比如包围曝光，三张五张raw合成的dng格式实用性不言而喻，第四黑卡机身上的各种快捷键和按钮不是手机触摸屏能比的，第五黑卡的追焦连拍能秒除了自家的手机以外的所有手机（索尼自家的手机所谓的连拍20张每秒是不是raw格式的都还不确定）第六黑卡录视频有完整的gamma曲线，HLG，黑卡7还有麦克风接口。其余剩下的就不说了，太多了说不完
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[17 楼] 小猪跑 [资深泡菜]
22-8-18 20:54
花冠摄影者 发表于 2022-8-18 11:29
1、有环形扫描拍摄（横扫、竖扫都可以）可以获得比任何广角镜头都广的视角。

2、有手持防抖和夜景防抖就比任何光圈值更实用。

3、计算摄影技术已经多方面应用但是不一定是你说的那种。

4、手机对小DC有很多影响。

花老，我可不是说手机会取代相机，另外前三点都是手机的优势
[16 楼] 小猪跑 [资深泡菜]
22-8-18 20:53
山野的秋 发表于 2022-8-18 15:49
200mm焦段还不是绝对的优势？你告诉我1”底手机啥时候能做到200？

实际不打鸟不专拍运动等题材用RX10系有点多余，而日常居家、旅行、纪实、人像、风光、小品、一般性运动，以及视频等题材黑卡7的24-200够用了。24、28、35、50、85、135、200数数几个镜头？手机能比？12、13mm是1”底？所谓计算摄影也拿来凑数？别硬扯。

你说手机够用，那是你个人一个镜头一个焦段走天下，拍些人文纪实性、小品的习惯而已，只是你个人主观上的认为。不要忘了，摄影的题材很广泛，需要不同焦段镜头来表现，这是客观，不能用主观来代替客观，厂家也摸不如此。

你误解我了。
我的意思是：
在乎画质的时候，我会考虑1寸底+200/4.5吗？我顶多会犹豫一下掏720GM还是140GM。
不在乎画质的场景，我为什么要多带一台相机？
[15 楼] 山野的秋 [泡菜]
22-8-18 15:49
小猪跑 发表于 2022-8-18 09:28
黑卡能换几十只镜头？
这么说黑卡还没有13mm超广，没有f/1.9光圈，没有计算摄影，只能说是各擅胜场，黑卡7并没有哪方面表现出绝对优势。
我赞同前面兄弟说的，要么全幅/APS-C，要么就手机，没小数码相机的空间了。题目说的RX10反倒有空间，600/4是独门绝技。


200mm焦段还不是绝对的优势？你告诉我1”底手机啥时候能做到200？

实际不打鸟不专拍运动等题材用RX10系有点多余，而日常居家、旅行、纪实、人像、风光、小品、一般性运动，以及视频等题材黑卡7的24-200够用了。24、28、35、50、85、135、200数数几个镜头？手机能比？12、13mm是1”底？所谓计算摄影也拿来凑数？别硬扯。

你说手机够用，那是你个人一个镜头一个焦段走天下，拍些人文纪实性、小品的习惯而已，只是你个人主观上的认为。不要忘了，摄影的题材很广泛，需要不同焦段镜头来表现，这是客观，不能用主观来代替客观，厂家也摸不如此。
本帖最后由 山野的秋 于 2022-8-18 16:04 编辑