镍氢电池为什么没能赶上并新能源时代?
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[1 楼] 往东偏南 [泡菜]
22-10-19 14:30

从成品电池的体积来看,能量密度应该不算低。往东偏南 编辑于 2022-10-19 14:36
[32 楼] motofox2 [泡菜]
22-10-27 13:18
老_泡 发表于 2022-10-22 18:43
好像镍镉充放电记忆比较强,容量容易损失。

   没错,最早的大哥大就是用镍镉电池的,镍氢也有记忆性,但是没镍镉强。motofox2 编辑于 2022-10-27 13:19
[31 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-24 10:05
丰田混动逐步向锂电过渡,在北美基本多一半锂电,少一半镍氢。本田混动基本全是锂电。
[30 楼] lice911 [泡菜]
22-10-24 09:26
motofox2 发表于 2022-10-22 17:15
hev车可能还能用一段时间,但是phev和ev是不可能用的,能量密度差太多。

混动车用镍氢 现在都属于是“落后产品”了
作为混动车主 我都嫌弃!
重量大 体积大 充放电性能弱鸡 这些都是明显的缺点!
像丰田混动电池输出才2-30KW 弱鸡得一批  本田用的锂电,差不多是丰田的2倍输出,开起来就不一样。
[29 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-10-22 19:14
luehr 发表于 2022-10-22 16:08
不是,就是充放性能满足不了飞机这种高瞬间电流的需求

是,
但是保护板解释了为什么车用镍氢不容易烧
[28 楼] 老_泡 [资深泡菜]
22-10-22 18:43
motofox2 发表于 2022-10-22 17:12
飞机和卫星上都用过镍氢电池,镍镉电池好像就是抗过充过放强一些而已,用镍氢电池充放电控制要复杂一些。

好像镍镉充放电记忆比较强,容量容易损失。
[27 楼] motofox2 [泡菜]
22-10-22 17:15
往东偏南 发表于 2022-10-20 09:14
我的意思是说,这镍氢电池还有研究的价值吗?能量密度应该不算好低、安全性能好,为什么没有人象攻关锂电那样不断改良,是技术上已经走入“死胡同”了吗?

hev车可能还能用一段时间,但是phev和ev是不可能用的,能量密度差太多。
[26 楼] motofox2 [泡菜]
22-10-22 17:12
    飞机和卫星上都用过镍氢电池,镍镉电池好像就是抗过充过放强一些而已,用镍氢电池充放电控制要复杂一些。
     
[25 楼] luehr [泡菜]
22-10-22 16:08
陈家二公子 发表于 2022-10-22 15:32
镍氢电池容易炸大概是因为没有保护板

不是,就是充放性能满足不了飞机这种高瞬间电流的需求
[24 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-10-22 15:32
luehr 发表于 2022-10-20 19:19
我这个“凶”想表达的是频繁的意思,锂电池能量密度最高自然火势最大,但是用镍氢电池在飞机上几乎是飞一次炸一次,因为电池本身性能就满足不了需求

镍氢电池容易炸大概是因为没有保护板

[23 楼] uptoyou88 [泡菜]
22-10-22 09:15
windmind2006 发表于 2022-10-22 09:11
载人飞机根本用不了目前的纯电方案。这东西还要说明?能量密度就没戏。更不要说安全。
飞机是高能量消耗运输器,对能量密度和放能有很高要求。
肯定是到哪山唱哪山的歌。镍氢电池在锂电池大规模普及后,在汽车动力的用途也走向衰落。
我指的是就安全性而言,镍氢电池...

九人座商用纯电飞机已经试飞成功。
人类的科技进步就是把以前看起来不可能的事一个个梦想成真。
[22 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-22 09:11
luehr 发表于 2022-10-21 23:59
我前面明明说过,“同样的道理可以用到汽车上,只不过汽车用电毕竟永远比不上飞机那么狠,所以镍氢电池放在普通混动车这种对能量密度和充放电速度要求不太高的场合还成,电动车肯定没戏”,这话有还是没有?我说的是飞机和纯电动车,你跟我说什么混动汽车??甚至还把相...

载人飞机根本用不了目前的纯电方案。这东西还要说明?能量密度就没戏。更不要说安全。
飞机是高能量消耗运输器,对能量密度和放能有很高要求。
肯定是到哪山唱哪山的歌。镍氢电池在锂电池大规模普及后,在汽车动力的用途也走向衰落。
我指的是就安全性而言,镍氢电池高于锂电池。
[21 楼] luehr [泡菜]
22-10-21 23:59
windmind2006 发表于 2022-10-21 14:44
丰田混动用的镍氢,已经有够统计意义数字的保有量了,爆炸了多少次?
各位摄影泡菜用过的镍氢充电电池,爆炸了多少次?

我前面明明说过,“同样的道理可以用到汽车上,只不过汽车用电毕竟永远比不上飞机那么狠,所以镍氢电池放在普通混动车这种对能量密度和充放电速度要求不太高的场合还成,电动车肯定没戏”,这话有还是没有?我说的是飞机和纯电动车,你跟我说什么混动汽车??甚至还把相机电池拿出来了,搞笑呢?这就好比我说用给人用的8号针头给大象喂水喝,那想供上大象的水,针管得打爆了才行,结果你来一句“8号针头怎么了,给人用针管打爆过?还是给老鼠用针管打爆过?”……
哈,为了维护镍氢电池这条优缺点都很明显的技术路线,刻舟求剑这种事儿都能干出来,就因为这是丰田的?孝死我了,我身为ES300h车主就用着丰田车载镍氢电池都没这么孝,承认飞机上使用镍氢电池会因为充放电电流过大导致电池过载+过热然后必然炸就这么难???
[20 楼] luehr [泡菜]
22-10-21 23:58
windmind2006 发表于 2022-10-21 14:44
丰田混动用的镍氢,已经有够统计意义数字的保有量了,爆炸了多少次?
各位摄影泡菜用过的镍氢充电电池,爆炸了多少次?

我前面明明说过,“同样的道理可以用到汽车上,只不过汽车用电毕竟永远比不上飞机那么狠,所以镍氢电池放在普通混动车这种对能量密度和充放电速度要求不太高的场合还成,电动车肯定没戏”,这话有还是没有?我说的是飞机和纯电动车,你跟我说什么混动汽车??甚至还把相机电池拿出来了,搞笑呢?这就好比我说用给人用的8号针头给大象喂水喝,那想供上大象的水,针管得打爆了才行,结果你来一句“8号针头怎么了,给人用针管打爆过?还是给老鼠用针管打爆过?”……
哈,我也不知道你是真的没看见我之前说的话还是装看不见,更不知道你是装春虫虫还是真的就是个春虫虫,为了维护镍氢电池这条优缺点都很明显的技术路线,刻舟求剑这种事儿都能干出来,就因为这是丰田的?孝死我了,我身为ES300h车主就用着丰田车载镍氢电池都没这么孝,承认飞机上使用镍氢电池会因为充放电电流过大导致电池过载+过热然后必然爆炸就这么难???
[19 楼] luehr [泡菜]
22-10-21 23:57
windmind2006 发表于 2022-10-21 14:44
丰田混动用的镍氢,已经有够统计意义数字的保有量了,爆炸了多少次?
各位摄影泡菜用过的镍氢充电电池,爆炸了多少次?

我前面明明说过,“同样的道理可以用到汽车上,只不过汽车用电毕竟永远比不上飞机那么狠,所以镍氢电池放在普通混动车这种对能量密度和充放电速度要求不太高的场合还成,电动车肯定没戏”,这话有还是没有?我说的是飞机和纯电动车,你跟我说什么混动汽车??甚至还把相机电池拿出来了,搞笑呢?这就好比我说用给人※※的8号针头给大象喂水喝,那想供上大象的水,针管得打爆了才行,结果你来一句“8号针头怎么了,给人※※针管打爆过?还是给老鼠※※针管打爆过?”……
哈,我也不知道你是真的没看见我之前说的话还是装看不见,更不知道你是装春虫虫还是真的就是个春虫虫,为了维护镍氢电池这条优缺点都很明显的技术路线,刻舟求剑这种事儿都能干出来,就因为这是丰田的?孝死我了,我身为ES300h车主就用着丰田车载镍氢电池都没这么孝,承认飞机上使用镍氢电池会因为充放电电流过大导致电池过载+过热然后必然爆炸就这么难???
[18 楼] 往东偏南 [泡菜]
22-10-21 15:53
臭手 发表于 2022-10-20 15:29
估计是够呛吧,但凡有一点可能性,现在的企业也不会不考虑镍氢的可能性,但是从来没人提过哪怕一句,应该是有什么不可克服的瓶颈或困难问题。
纯外行瞎猜会不会跟电压有关啊? 镍氢只能做到1.2V的电压差,而锂是能做到3.7V,感觉上电压高一点后面的电路、充电...

查了一下前面有人说的双极镍氢电池方案,还真算是一种很好改良。如今,锂资源越来越吃紧,对旧的储能方案进行技术创新还是很有意义的。
[17 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-21 14:44
luehr 发表于 2022-10-20 19:19
我这个“凶”想表达的是频繁的意思,锂电池能量密度最高自然火势最大,但是用镍氢电池在飞机上几乎是飞一次炸一次,因为电池本身性能就满足不了需求

丰田混动用的镍氢,已经有够统计意义数字的保有量了,爆炸了多少次?
各位摄影泡菜用过的镍氢充电电池,爆炸了多少次?
[16 楼] luehr [泡菜]
22-10-20 19:19
windmind2006 发表于 2022-10-20 13:13
镍氢电池过充引发的爆炸,是电解液蒸发所致,和锂电池爆炸完全不是一个层次的。锂电池那是锂的剧烈氧化反应放能,威力远超。

我这个“凶”想表达的是频繁的意思,锂电池能量密度最高自然火势最大,但是用镍氢电池在飞机上几乎是飞一次炸一次,因为电池本身性能就满足不了需求
[15 楼] 臭手 [老坛泡菜]
22-10-20 15:29
往东偏南 发表于 2022-10-20 09:14
我的意思是说,这镍氢电池还有研究的价值吗?能量密度应该不算好低、安全性能好,为什么没有人象攻关锂电那样不断改良,是技术上已经走入“死胡同”了吗?

估计是够呛吧,但凡有一点可能性,现在的企业也不会不考虑镍氢的可能性,但是从来没人提过哪怕一句,应该是有什么不可克服的瓶颈或困难问题。

纯外行瞎猜会不会跟电压有关啊? 镍氢只能做到1.2V的电压差,而锂是能做到3.7V,感觉上电压高一点后面的电路、充电之类的可能都方便。
[14 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 13:13
luehr 发表于 2022-10-20 09:45
镍氢电池那就烧得比锂电池更凶了

镍氢电池过充引发的爆炸,是电解液蒸发所致,和锂电池爆炸完全不是一个层次的。锂电池那是锂的剧烈氧化反应放能,威力远超。
[13 楼] halfway799 [泡菜]
22-10-20 10:50
往东偏南 发表于 2022-10-20 09:14
我的意思是说,这镍氢电池还有研究的价值吗?能量密度应该不算好低、安全性能好,为什么没有人象攻关锂电那样不断改良,是技术上已经走入“死胡同”了吗?

技术上都有提高的余地,应用场景有区别,碱性电池,铅酸电池不都还有应用和提高吗,锂电大规模应用有也有技术之外的原因。
[12 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-10-20 10:12
往东偏南 发表于 2022-10-20 09:14
我的意思是说,这镍氢电池还有研究的价值吗?能量密度应该不算好低、安全性能好,为什么没有人象攻关锂电那样不断改良,是技术上已经走入“死胡同”了吗?

没有

电极电势决定了电池的能量密度的理论上线

性能约强的电池烧起来越猛(一般情况)

[11 楼] luehr [泡菜]
22-10-20 09:45
haiyangsea 发表于 2022-10-20 09:24
787因为锂电池问题烧过,差点换回镍镉电池

镍氢电池那就烧得比锂电池更凶了
[10 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 09:38
删除windmind2006 编辑于 2022-10-20 09:39
[9 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
22-10-20 09:24
luehr 发表于 2022-10-19 23:26
主要就是充放电都太慢而且发热太高。
飞机上的蓄电池都用的是镍镉电池,虽然镉有剧毒,但是飞机需要瞬间大电流充放电,所以在波音787首次采用锂离子电池之前所有的民航机都用的镍镉电池,不用几乎同代技术的镍氢电池。
同样的道理可以用到汽车上,只不过汽车用电毕...

787因为锂电池问题烧过,差点换回镍镉电池
[8 楼] 往东偏南 [泡菜]
22-10-20 09:14
halfway799 发表于 2022-10-19 18:15
说丰田家有个新的双极镍氢电池,比现在的镍氢电池效率高5成,本土AQUA已经采用了
镍氢电池最大的好处是安全,介质是水

我的意思是说,这镍氢电池还有研究的价值吗?能量密度应该不算好低、安全性能好,为什么没有人象攻关锂电那样不断改良,是技术上已经走入“死胡同”了吗?
[7 楼] luehr [泡菜]
22-10-19 23:26
主要就是充放电都太慢而且发热太高。
飞机上的蓄电池都用的是镍镉电池,虽然镉有剧毒,但是飞机需要瞬间大电流充放电,所以在波音787首次采用锂离子电池之前所有的民航机都用的镍镉电池,不用几乎同代技术的镍氢电池。
同样的道理可以用到汽车上,只不过汽车用电毕竟永远比不上飞机那么狠,所以镍氢电池放在普通混动车这种对能量密度和充放电速度要求不太高的场合还成,电动车肯定没戏了。
[6 楼] halfway799 [泡菜]
22-10-19 18:15
东山小屋 发表于 2022-10-19 15:25
从今年起丰田混动也改用锂电了。

说丰田家有个新的双极镍氢电池,比现在的镍氢电池效率高5成,本土AQUA已经采用了
镍氢电池最大的好处是安全,介质是水
[5 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
22-10-19 15:25
yifanker 发表于 2022-10-19 14:40
镍氢电池的密度低,只有锂电的六七成,工作产生的温度高,充电电流小,而这三点恰恰是纯电动车最看重的
汽车方面,目前只有丰田混动选用的是镍氢电池组
再往前推算,20年前诺基亚3320手机采用过镍氢电池,后期都一水儿换成了锂电池。

从今年起丰田混动也改用锂电了。
[4 楼] wan [泡菜]
22-10-19 15:10
充电效率太低了,快充时发热巨大,充电量是实际电量的1.5倍左右,这种损耗在电动车上是不可接受的。
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