色影无忌

SONY能否将4K/120P下放给7M4？
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[1 楼] longyu1129 [资深泡菜]
22-11-13 10:39
7M4的传感器和处理器性能应该可以满足4K/120P/60P全幅超采无裁切，一个固件就能搞定。看SONY的良心了......longyu1129 编辑于 2022-11-13 10:47
[59 楼] god-65 [泡菜]
23-3-16 03:57
那是A7M5
[58 楼] 山野的秋 [泡菜]
23-3-15 16:47
索尼有自己一套市场产品线体系布局，视频机随着ZV- E1推出，已基本完善其产品线体系，所以侧重拍照的机子除了顶级A1外，其它机子不大可能给到很完备的视频参数，否则就对视频机体系形成了内卷。这与产品线布局还不够完善的佳能、尼康暂时在走的水桶机路子不同。因此，M4就不要指望升级更高的这些参数了。
[57 楼] 雷乃 [资深泡菜]
23-3-15 16:14
肯定会给新型号了，别说索尼，其他哪家也没这么干过。
[56 楼] melfes [泡菜]
23-3-15 15:59
zzutmebwd 发表于 2023-03-15 11:15
全幅，超采，4k60
ps：a74 2.0固件出了，无任何提升哈哈哈

这和堆栈也没有直接关系，有堆栈的A1只给了8k30p，拿掉了堆栈的Venice2直接8k60p
[55 楼] zzutmebwd [泡菜]
23-3-15 11:15
melfes 发表于 2022-11-15 17:39
A7IV已经有4k60p了
全幅，超采，4k60
ps：a74 2.0固件出了，无任何提升哈哈哈
[54 楼] hiohio [泡菜]
22-11-18 09:15
能超采无裁剪4K60P 就已经很满足了
[53 楼] 树下的石头 [泡菜]
22-11-18 06:48
longyu1129 发表于 2022-11-17 22:55
如果拍静物的话，A7C用电子快门和机械快门画质有差异吗？

如果灯光稳定并且手不抖的话基本上没有区别。
从理论上讲上架拍的话电子快门效果更好。
发布自 安卓客户端
[52 楼] longyu1129 [资深泡菜]
22-11-17 22:55
树下的石头 发表于 2022-11-15 10:32
摆拍或拍风景时我用A7C电子快门（帘幕行程时间大约1/15秒）都没有问题。

如果拍静物的话，A7C用电子快门和机械快门画质有差异吗？
[51 楼] kotea [资深泡菜]
22-11-16 20:30
A74没可能，传感器速度不够， R62倒有可能，但不会给
[50 楼] 巫山与沧海 [资深泡菜]
22-11-16 12:02
树下的石头 发表于 2022-11-16 11:41
可能是我记错了，我记得FX30是6K超采4K120P，比Z7S3弱是因为画幅小。

fx30的4K120P没有超采，画质很糟糕的。s系列不可能用24MP，至少在近两年的cmos读出速率水平和cpu处理速度水平以及芯片发热控制水平没有革命性提升之前，不太可能。s系列之所以强，就是因为像素低，处理的压力、读出的压力、散热的压力都能控制。sony的产品线还在重塑期，有一种趋势是：未来拍视频，都推荐用cinema line产品，a7系列回归照片和普通家用，兼顾一些非专业需要的视频。这样的定位最像的产品就是a7m4，这是个非常好的产品，未来会活很久。体育机，小众，卖不了几台；高像素机，市场也越来越不接受。所以，如果寒冬来临，sony最赚钱的产品线可能就是a7m和fx，怎么取舍拭目以待。
[49 楼] 树下的石头 [泡菜]
22-11-16 11:41
你好嘛 发表于 2022-11-16 11:37
FX30的视频能力超不过A7M4
A7M4和A7S3是目前索尼相机里最好的4K60P
将来A9M3估计会有类似佳能R62的超采4K60P
可能是我记错了，我记得FX30是6K超采4K120P，比Z7S3弱是因为画幅小。
[48 楼] 你好嘛 [泡菜]
22-11-16 11:37
树下的石头 发表于 2022-11-16 10:13
要辨识度很简单，S系列加到24MP把FX30的视频功能拿过来，M系列实现全画面超采的4K60P和全画面跳采C幅超采的4K120P。

FX30的视频能力超不过A7M4

A7M4和A7S3是目前索尼相机里最好的4K60P

将来A9M3估计会有类似佳能R62的超采4K60P
[47 楼] 树下的石头 [泡菜]
22-11-16 10:13
巫山与沧海 发表于 2022-11-16 10:03
取决于sony是要维持现在的产品线还是精简现在的产品线。如果要精简产品线，那么有可能。否则，不可能。S系列和M系列要有比较明显的辨识度的。
要辨识度很简单，S系列加到24MP把FX30的视频功能拿过来，M系列实现全画面超采的4K60P和全画面跳采C幅超采的4K120P。
[46 楼] 巫山与沧海 [资深泡菜]
22-11-16 10:03
取决于sony是要维持现在的产品线还是精简现在的产品线。如果要精简产品线，那么有可能。否则，不可能。S系列和M系列要有比较明显的辨识度的。
[45 楼] longyu1129 [资深泡菜]
22-11-16 09:42
ziqueChase 发表于 2022-11-15 23:22
A7S3的4K60其实是4.2K超采的，4K120才是点对点但有1.1x裁切。索尼一直没明确超采的算法，譬如A7M4的全幅7K超采30p画质就不一定比s35下的4.6K超采60p要好，而A7S3即使点对点的4K120画质也是第一梯队的。

S3像素低，单个像素大，跳采画质好正常。
[44 楼] ziqueChase [泡菜]
22-11-15 23:22
zzutmebwd 发表于 2022-11-15 16:50
非堆栈式cmos根本不可能超采4k120p，甚至连a1这种堆栈式也是合并像素实现4k120p，不是超采，s3无超采，更别提3300w像素低速cmos的a74了。
4k60p目测也不可能，即使放出来，果冻也大的没法用，过热也会很严重。

A7S3的4K60其实是4.2K超采的，4K120才是点对点但有1.1x裁切。索尼一直没明确超采的算法，譬如A7M4的全幅7K超采30p画质就不一定比s35下的4.6K超采60p要好，而A7S3即使点对点的4K120画质也是第一梯队的。
[42 楼] 龙游天涯 [资深泡菜]
22-11-15 20:37
心念念 发表于 2022-11-15 15:43
所谓超采，就是原片压缩尺寸。如果要求4k120p是超采，那就意味着相机要具备高像素连拍120帧的能力。比如6k超采4k，那首先得有一款相机支持2400万像素每秒120连拍，目前市场上所有相机离这个距离还有点远
而且这很考验cmos内部的散热，缓存，还...
是的，所以寄希望于下一代的视频机A7S4了，但很明显2023年不会出，2024年应该差不多这个技术成熟
[41 楼] 临潼居士 [泡菜]
22-11-15 17:55
longyu1129 发表于 2022-11-15 14:02
技术在发展，肯定会有新的卖点，问题是我不需要啊，我对现在A74的照片和视频对焦已经非常满意了，管他未来啥还出汽车追焦噱头呢，我只拍娃，偶尔打鸟玩玩，现在就足够了。如果能实现可靠的电子快门，4K/60P全幅超采就没有升级的诉求了！
很多人都这么想啊，但架不住潮流，比如俺喜欢WIN7，但现在各种方式不让你好好用啊，比如停产，软件不支持等等，所以有时候升级是无奈的选择！
[40 楼] melfes [泡菜]
22-11-15 17:39
zzutmebwd 发表于 2022-11-15 16:50
非堆栈式cmos根本不可能超采4k120p，甚至连a1这种堆栈式也是合并像素实现4k120p，不是超采，s3无超采，更别提3300w像素低速cmos的a74了。
4k60p目测也不可能，即使放出来，果冻也大的没法用，过热也会很严重。

A7IV已经有4k60p了
[39 楼] zzutmebwd [泡菜]
22-11-15 16:50
非堆栈式cmos根本不可能超采4k120p，甚至连a1这种堆栈式也是合并像素实现4k120p，不是超采，s3无超采，更别提3300w像素低速cmos的a74了。
4k60p目测也不可能，即使放出来，果冻也大的没法用，过热也会很严重。
[38 楼] 心念念 [泡菜]
22-11-15 15:43
龙游天涯 发表于 2022-11-15 15:20
我意思是基于高像素的超采4K120P以及6K视频

所谓超采，就是原片压缩尺寸。如果要求4k120p是超采，那就意味着相机要具备高像素连拍120帧的能力。比如6k超采4k，那首先得有一款相机支持2400万像素每秒120连拍，目前市场上所有相机离这个距离还有点远
而且这很考验cmos内部的散热，缓存，还以为着更高的果冻。
[37 楼] 龙游天涯 [资深泡菜]
22-11-15 15:20
师愚 发表于 2022-11-15 13:01
A7S3有s&q的4K120P 422 10
和常规4K120P

我意思是基于高像素的超采4K120P以及6K视频
[36 楼] longyu1129 [资深泡菜]
22-11-15 14:02
临潼居士 发表于 2022-11-15 13:14
厂家肯定会有新的卖点，就象手机一样，新的一出来，旧的再好，你还能一直用下去？

技术在发展，肯定会有新的卖点，问题是我不需要啊，我对现在A74的照片和视频对焦已经非常满意了，管他未来啥还出汽车追焦噱头呢，我只拍娃，偶尔打鸟玩玩，现在就足够了。如果能实现可靠的电子快门，4K/60P全幅超采就没有升级的诉求了！longyu1129 编辑于 2022-11-15 14:05
[35 楼] 临潼居士 [泡菜]
22-11-15 13:14
longyu1129 发表于 2022-11-15 09:57
像A7M4这种档次机器如果用电子快门，会有果冻问题，画质有一定下降。目前市场上，也只有A1和Z9的电子快门可以放心使用。
    未来，背照+堆栈式高信噪比、高速度传输，甚至全域电子快门（至少是像A1这样接近全域电子快门性能）是未来数码相机发展的方向。估计最快到A7M5这一代机器，A1的技术就会下放，像素大概率会低点，但是信噪比和宽容度可能会更好，再把8K/30P+4K/120P视频功能下放。
    问题是，用电子快门了，拍几百万张也不会坏，而且M4这代机器对焦性能已经非常好了！足够用了！再几乎没有寿命问题，普通摄友一台机器轻松用十年，就没人买新机器了，厂家会干吗？
厂家肯定会有新的卖点，就象手机一样，新的一出来，旧的再好，你还能一直用下去？
[34 楼] 师愚 [资深泡菜]
22-11-15 13:01
龙游天涯 发表于 2022-11-14 22:03
这是下一代A7S4的规格

A7S3有s&q的4K120P 422 10
和常规4K120P
[33 楼] 师愚 [资深泡菜]
22-11-15 12:58
longyu1129 发表于 2022-11-15 09:57
像A7M4这种档次机器如果用电子快门，会有果冻问题，画质有一定下降。目前市场上，也只有A1和Z9的电子快门可以放心使用。
    未来，背照+堆栈式高信噪比、高速度传输，甚至全域电子快门（至少是像A1这样接近全域电子快门性能）是未来数码相机发展的方向...

想多了，厂家升级靠性能功能吸引市场

你看水果6很多人的多少年了，不影响更多人买12，14Promax
[32 楼] longyu1129 [资深泡菜]
22-11-15 11:27
为了追求电影感，我爱用4k/25P拍视频，A74到是基本够用，如果4/60P也能做到全幅超采，拍娃运动的时候更流畅一些，就完全够用了。4K/120P对卡和后期处理软硬件要求太高，业余的一般用不上。longyu1129 编辑于 2022-11-15 11:35
[31 楼] longyu1129 [资深泡菜]
22-11-15 11:23
树下的石头 发表于 2022-11-15 11:16
一个是运动幅度，一个是运动物体的画面高度占比，这两样都很大的话果冻变形就会很严重。
摆拍一般不会在1/15秒内有明显运动，风景则多数运动物体的画面占比都非常小，而拍娃打鸟肯定就不行了。

cmos读取速度至少达到A1、Z9的水平，电子快门才能达到实用水平，或者说基本可以取代机械快门。如果做到严格意义上对画质完全无损，恐怕要等到全域电子快门普及了。longyu1129 编辑于 2022-11-15 11:24
[30 楼] 树下的石头 [泡菜]
22-11-15 11:16
longyu1129 发表于 2022-11-15 10:47
被摄对象不动可能问题不大。我也试验一下。我主要拍娃、打鸟，估计还是要用机械快门。

一个是运动幅度，一个是运动物体的画面高度占比，这两样都很大的话果冻变形就会很严重。
摆拍一般不会在1/15秒内有明显运动，风景则多数运动物体的画面占比都非常小，而拍娃打鸟肯定就不行了。树下的石头 编辑于 2022-11-15 11:16