寻找查询银行明细账的法律依据,有人懂吗
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[1 楼] zzf1771 [泡菜]
23-6-17 21:34
要查询一个已故的亲人的银行账户的明细流水账,银行告知只能查去世后的流水账和余额,生前的流水账不能查。为什么,具体的法律依据是什么
[44 楼] dfgh1324 [泡菜]
23-7-8 21:52
yxiao_9015 发表于 2023-06-20 16:56
说的就是法律程序。就是说社区(居委会)可能并没有签发死亡通知书的法定权限。

百度“汉口殡仪馆” (武汉市民政局官方指定的一个),在其官网查到的,
主要业务办理一、办理逝者殡仪手续所需证明材料有效的《居民死亡殡葬证》(即《死亡医学证明(推断)书》第五联)或公安部门出具的死亡证明,逝者以及丧事承办人的有效身份证或户口本原件等证明材料。二、办理《居民死亡殡葬证》(即《死亡医学证明(推断)书》)(一)在医院内死亡或到医院时已经死亡的居民由所在医院开具《死亡医学证明(推断)书》,每联上加盖医院公章。(二)在医院外死亡的居民1.武汉市户籍逝者:家属需携带逝者身份证、户口本、生前病历(或武汉市外医疗机构出具的死亡医学证明书)和有关证明1份(居家死亡的由逝者生前单位或户口所在地社区居委会或村委会提供),到户口所在地社区卫生服务中心(乡镇卫生院),由其出具《死亡医学证明(推断)书》,每联上加盖出具证明的医疗机构死亡医学专用章(或公章)。2.非武汉市户籍逝者:家属需携带逝者身份证(或户口本)和有关证明1份(居家死亡的由逝者生前单位或居住地社区居委会或村委会提供)到居住地社区卫生服务中心(乡镇卫生院)),由其出具《死亡医学证明(推断)书》,每联上加盖出具证明的医疗机构死亡医学专用章(或公章)。3.未经救治的非正常死亡者:由公安部门出具死亡证明材料并加盖公章。三、办理逝者户口注销手续武汉市户籍逝者遗体火化前应当注销户口。逝者家属持《死亡医学证明(推断)书》第三、四、五联到公安户口登记机关办理户口注销手续,在第五联上加盖“死亡证明专用章”,供办理殡葬手续时使用。
[43 楼] walkerhou [泡菜]
23-6-22 18:30
popopi 发表于 2023-06-22 03:19
人行的规定, 关于简化继承人小额提取的,  继承人都比较简单, 但是代为继承人不行。

对,提取是比较简单的,但查生前流水就不太可能了
[42 楼] popopi [资深泡菜]
23-6-22 17:09
臭手 发表于 2023-06-22 08:52
是吧,感觉上也应该是这样。
银行卡理论上属于私人财产,想怎么花销怎么使用都是本人意愿,法律上的“非本人”应该都无权干涉的,即便查流水也是属于干涉或侵犯隐私。
你说的那两种情况应该是已经超出了银行的权限了,无论是怀疑还是不认可想要追回,反正是不属于银行...
银行就认可法院的调查函, 拿着函带着律师,  写个书面申请,律师留下律师证复印件。 银行调取完会密封交给律师, 律师在密封完好的前提下交给法官。  或者法官亲自去, 这就比较少见了。
这都是亲身经历过的。
[41 楼] 臭手 [老坛泡菜]
23-6-22 08:52
popopi 发表于 2023-06-22 00:54
夫妻也不可以查对方流水。   有卡没有密码,也不能查,  有卡有密码可以查可以取。
现在有这么一个问题,  比如某子女照顾父母, 但是父母的生前的银行卡里的钱不见了, 有取钱记录但是没有具体取钱人(小额),  其他人说这个子女贪污了。 他本人说没有拿...

是吧,感觉上也应该是这样。
银行卡理论上属于私人财产,想怎么花销怎么使用都是本人意愿,法律上的“非本人”应该都无权干涉的,即便查流水也是属于干涉或侵犯隐私。

你说的那两种情况应该是已经超出了银行的权限了,无论是怀疑还是不认可想要追回,反正是不属于银行有能力有义务去管辖的事儿了,得走法院去分说。法院需要证据了银行肯定会给,法院如果认为子女的怀疑还是不认可都不算数,那就留下多少财产继承多少拉倒。

做为银行有这么一条规定应该不是坏事,个人看法。
[40 楼] popopi [资深泡菜]
23-6-22 03:19
walkerhou 发表于 2023-06-21 08:56
我认为很难。
一是生前授权,这个难道有吗?很少会有这样的授权吧,而且是否经过公证的?没有经过公证的大概率不会认为其有效
其次是这些规定,不是银行某个网点自己可以定的,都是总行级或至少是一级分行级的规定,全行执行,即使你觉得有道理,拿去某个网点试,基本...
人行的规定, 关于简化继承人小额提取的,  继承人都比较简单, 但是代为继承人不行。
[39 楼] popopi [资深泡菜]
23-6-22 00:54
臭手 发表于 2023-06-21 09:49
对法律方面完全外行,瞎掺和两句。
感觉上从法律角度可能也推导不出来似的,理论上继承人只是继承留下的遗产,至于生前的流水以及赠予或转账之类的行为,可以看成是财产本人的意愿,遗产继承人理论上无权过问吧。
个人瞎理解的意思是,固定资产那种可能存在共有产权...
夫妻也不可以查对方流水。   有卡没有密码,也不能查,  有卡有密码可以查可以取。

现在有这么一个问题,  比如某子女照顾父母, 但是父母的生前的银行卡里的钱不见了, 有取钱记录但是没有具体取钱人(小额),  其他人说这个子女贪污了。 他本人说没有拿,是被小偷偷走了,报案去吧, 这就扯不清了吧。

第二个问题  老夫妻生前赠予第三人,  去世后子女不认可。买了天价的收藏品 药品 , 去世后要求退款的。

这些都是需要xing事或者民事, sifa令的。
[38 楼] popopi [资深泡菜]
23-6-22 00:46
walkerhou 发表于 2023-06-21 08:56
我认为很难。
一是生前授权,这个难道有吗?很少会有这样的授权吧,而且是否经过公证的?没有经过公证的大概率不会认为其有效
其次是这些规定,不是银行某个网点自己可以定的,都是总行级或至少是一级分行级的规定,全行执行,即使你觉得有道理,拿去某个网点试,基本...
除非是限制性的人群, 需要监护的人,有监护权, 应该可以生前授权。 其他的不可以, 这个可以去公证处咨询。
查询银行卡流水是有记录的, 可以追溯,  就跟民警非案子不能查公民信息一样。
[37 楼] popopi [资深泡菜]
23-6-22 00:42
CATWK 发表于 2023-06-21 07:30
知道密码好像也查不了流水,要本人

看是银行卡还是存折,  知道的话不难, 除非是沉睡卡, 或者很多年之前的往来帐目。

有的小银行隔一段时间就需要实名认证, 认证没有通过不是本人知道密码也不能查询了。
[36 楼] 臭手 [老坛泡菜]
23-6-21 09:49
zzf1771 发表于 2023-06-20 20:29
明白了。感谢!原来是行业规则。有没有可能也从法律的角度推导出财产继承人可以查被继承人的生前的银行流水呢?比如生前授权等等

对法律方面完全外行,瞎掺和两句。

感觉上从法律角度可能也推导不出来似的,理论上继承人只是继承留下的遗产,至于生前的流水以及赠予或转账之类的行为,可以看成是财产本人的意愿,遗产继承人理论上无权过问吧。

个人瞎理解的意思是,固定资产那种可能存在共有产权划分之类的麻烦,但是银行存款可能就是当事人的私人财产了。当事人留下多少就继承多少,之前的开销花费转账赠予也都属于当事人个人意愿,别人包括继承人无权过问,那当然也就没有查询的权力了。
假设一个陌生人去查某人的银行流水,那肯定是侵犯隐私了。继承人虽然肯定是亲人,但是从法律上界定是不是也会归入“非本人”里的?

除非能证明银行存款里有继承人的共有财产,例如每月给汇过去的钱(夫妻一方管钱,另一方把钱上交那种)、或者固定周期(每季度或半年)的大额转账什么的。那样可以说当事人银行存款里有自己的份额,应该可以申请查询过往流水。

不知道理解的对不对。
[35 楼] walkerhou [泡菜]
23-6-21 08:56
zzf1771 发表于 2023-06-20 20:29
明白了。感谢!原来是行业规则。有没有可能也从法律的角度推导出财产继承人可以查被继承人的生前的银行流水呢?比如生前授权等等

我认为很难。
一是生前授权,这个难道有吗?很少会有这样的授权吧,而且是否经过公证的?没有经过公证的大概率不会认为其有效
其次是这些规定,不是银行某个网点自己可以定的,都是总行级或至少是一级分行级的规定,全行执行,即使你觉得有道理,拿去某个网点试,基本上工作人员只要是认真执行规定的,都不可能自己决定是否可以这样推导的。
[34 楼] CATWK [泡菜]
23-6-21 07:30
popopi 发表于 2023-06-21 03:39
生前授权查询是不可能的, 一个是没有这套机制, 再者说你不知道mi码, 如果知道的话, 直接拿着卡就去查询了。


知道密码好像也查不了流水,要本人
[33 楼] popopi [资深泡菜]
23-6-21 03:39
zzf1771 发表于 2023-06-20 20:29
明白了。感谢!原来是行业规则。有没有可能也从法律的角度推导出财产继承人可以查被继承人的生前的银行流水呢?比如生前授权等等

生前授权查询是不可能的, 一个是没有这套机制, 再者说你不知道mi码, 如果知道的话, 直接拿着卡就去查询了。
[32 楼] popopi [资深泡菜]
23-6-21 03:37
zzf1771 发表于 2023-06-20 20:47
是的,不然会留下不少不解之谜。

想查明还是qi诉吧,或者就是走xing事。

提一个建议, 可以问银行,去世的人银行卡的等级, 比如说是否是金卡, 是否是大客户贵宾等, 由此判断大概一个时间段, 卡内的余额度。
[31 楼] zzf1771 [泡菜]
23-6-20 20:50
老顽童 发表于 2023-06-20 18:39
正常死亡死在家里,需要社区开一个证明给社区医院,由社区医院开一个具有法律意义的死亡证明书,一式四联。第一联,存根。第二联,自己保存(单位要看)。第三联,销户时派出所收存。第四联,火化时殡仪馆收存。殡仪馆要出具火化证明,销户时派出所要用。
正常死亡在医...

是这么个流程。
[30 楼] ddxx2000 [资深泡菜]
23-6-20 20:48
zzf1771 发表于 2023-06-20 20:29
明白了。感谢!原来是行业规则。有没有可能也从法律的角度推导出财产继承人可以查被继承人的生前的银行流水呢?比如生前授权等等

我觉得从法律角度看,死者夫妻一方或财产继承人作为共同财产所有人,如果发现共同财产被第三方侵占,应该可以向法院提出诉讼,申请查询死者生前银行流水。不专业的 我自己理解的
[29 楼] zzf1771 [泡菜]
23-6-20 20:47
wesinoVIP 发表于 2023-06-20 09:41
唉,早做准备好
是的,不然会留下不少不解之谜。
[28 楼] zzf1771 [泡菜]
23-6-20 20:29
walkerhou 发表于 2023-06-20 08:36
我来给个权威的回答:
首先,申请人为已故存款的第一顺序继承人或其公证遗嘱指定的继承人或受遗赠人,其次凭死亡证明、亲属关系证明或公证遗嘱、本人有效证件,可以查询已故存款人死后的账户交易记录。
其次,说依据,则是司法部《中国银行业监督管理委员会关于在办理...

明白了。感谢!原来是行业规则。有没有可能也从法律的角度推导出财产继承人可以查被继承人的生前的银行流水呢?比如生前授权等等
[27 楼] CATWK [泡菜]
23-6-20 19:22
老顽童 发表于 2023-06-20 18:39
正常死亡死在家里,需要社区开一个证明给社区医院,由社区医院开一个具有法律意义的死亡证明书,一式四联。第一联,存根。第二联,自己保存(单位要看)。第三联,销户时派出所收存。第四联,火化时殡仪馆收存。殡仪馆要出具火化证明,销户时派出所要用。
正常死亡在医...


老版主说的清楚明白
死亡证明全称就是《死亡医学证明(推断)书》需要有医师签字并具有法律效力的,社区应该是没法签署这个文件的
CATWK 编辑于 2023-06-20 19:22
[26 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
23-6-20 18:39
CATWK 发表于 2023-06-20 08:20
死在家里也得叫一下120吧?或者独居被社区的人发现也得找社区医院医生来判断死亡吧?
纯探讨没抬杠的意思哈。

正常死亡死在家里,需要社区开一个证明给社区医院,由社区医院开一个具有法律意义的死亡证明书,一式四联。第一联,存根。第二联,自己保存(单位要看)。第三联,销户时派出所收存。第四联,火化时殡仪馆收存。殡仪馆要出具火化证明,销户时派出所要用。

正常死亡在医院里,由医院直接出具死亡证明。
[25 楼] yxiao_9015 [禁言中]
23-6-20 18:23
chncwk 发表于 2023-06-20 17:25
搜索“公民正常死亡无法取得医院出具的死亡证明”

这么明显的问题看不出来吗:按你这个说法,即如果居村委会可以合法签发死亡通知书,就不存在你前面说的“走程序”的问题。反过头来即然存在“走程序”的现象,就说明只少说明“彼时彼地”居委会签发的证书被认为“不合法”,否则这个“走程序”的过程,反而就变成不合法的“蛇足”了。

之所以会出现这样的现象,只有一种可能,就是居委会签发这个证明确实不合法理,但实践中却最权宜(最“可行”)。
[24 楼] 静静的马夹 [泡菜]
23-6-20 17:27
CATWK 发表于 2023-06-20 08:20
死在家里也得叫一下120吧?或者独居被社区的人发现也得找社区医院医生来判断死亡吧?
纯探讨没抬杠的意思哈。

以前看过一个说法,任何情况都要医生到场验明死亡。别人说了不能算的。
[23 楼] chncwk [泡菜]
23-6-20 17:25
yxiao_9015 发表于 2023-06-20 16:56
说的就是法律程序。就是说社区(居委会)可能并没有签发死亡通知书的法定权限。

搜索“公民正常死亡无法取得医院出具的死亡证明”
chncwk 编辑于 2023-06-20 17:27
[22 楼] yxiao_9015 [禁言中]
23-6-20 16:58
CATWK 发表于 2023-06-20 08:20
死在家里也得叫一下120吧?或者独居被社区的人发现也得找社区医院医生来判断死亡吧?
纯探讨没抬杠的意思哈。

嗯,120确实有直接签发死亡通知书的权限。社区医院也是。
[21 楼] yxiao_9015 [禁言中]
23-6-20 16:56
chncwk 发表于 2023-06-20 16:43
这种情况,社区肯定是第一现场的证明人,其他部门也只是根据社区出具的实质性内容走程序而已。

说的就是法律程序。就是说社区(居委会)可能并没有签发死亡通知书的法定权限。
[20 楼] chncwk [泡菜]
23-6-20 16:43
yxiao_9015 发表于 2023-06-20 16:25
实际上至少是有过凭社区证明,再到社区医院或社区卫生服务中心“换发”《公民死亡医学证明》的例子。
其中复杂的法理依据我不懂,各地各时期“手续”不一致的现象我见过。譬如先后替两位国外居住并在当地去世的亲戚办过“销户口”等后事,一位就是凭当地医院证明加中国...
这种情况,社区肯定是第一现场的证明人,其他部门也只是根据社区出具的实质性内容走程序而已。
[19 楼] yxiao_9015 [禁言中]
23-6-20 16:25
chncwk 发表于 2023-06-19 22:26
死在家里的就由社区开具证明,这有何问题?实事求是。

实际上至少是有过凭社区证明,再到社区医院或社区卫生服务中心“换发”《公民死亡医学证明》的例子。

其中复杂的法理依据我不懂,各地各时期“手续”不一致的现象我见过。譬如先后替两位国外居住并在当地去世的亲戚办过“销户口”等后事,一位就是凭当地医院证明加中国使※※的签证,到户籍所在社区卫生服务中心换发《公民死亡医学证明》,另一位过了几年则只要指定翻译公司的翻译件即可。
[18 楼] chncwk [泡菜]
23-6-20 10:57
CATWK 发表于 2023-06-20 10:54
就算在医院,想知道死因也得尸检。
社区出具死亡证明的话,由谁来判断死亡,谁在文件上签字,居委会主任吗?专业不对口吧?总觉得还是得医生干这事。

人已经死了,就由法医来干。
法定权限不一样,确实与医院和医生无关,一般的医生也没有出具尸检报告的资质。
社区只需证明在辖区内发现尸体并辨认出是谁就行。
chncwk 编辑于 2023-06-20 10:59
[17 楼] CATWK [泡菜]
23-6-20 10:54
chncwk 发表于 2023-06-20 10:00
已经死了就没必要找医生来了。
即使医生来了,因为到达时已经死亡,死因也只能由法医鉴定。
这些事件发生地点都在社区管辖区域,所以社区出具。


就算在医院,想知道死因也得尸检。

社区出具死亡证明的话,由谁来判断死亡,谁在文件上签字,居委会主任吗?专业不对口吧?总觉得还是得医生干这事。
[16 楼] chncwk [泡菜]
23-6-20 10:00
CATWK 发表于 2023-06-20 08:20
死在家里也得叫一下120吧?或者独居被社区的人发现也得找社区医院医生来判断死亡吧?
纯探讨没抬杠的意思哈。

已经死了就没必要找医生来了。
即使医生来了,因为到达时已经死亡,死因也只能由法医鉴定。
这些事件发生地点都在社区管辖区域,所以社区出具。