高像素真的有用吗?有,而且真的香。。。
10047 205
[26 楼] beyondkm [泡菜]
23-7-12 14:48
Sigmikon 发表于 2023-07-11 22:40
说的不错,但这次新发A6700仍然仅2600W像素,密度不及佳能R7,更不及富士X-H2,索尼这方面显得保守。

现在视频流行,貌似拍视频的话,像素高光线不好时噪点多。所以S系列偏视频的机器,像素更少。
[25 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 13:49
闲人培生 发表于 2023-07-12 13:36
高像素拍风景细节的还原还是不错的,但是高像素的糊片率还是比较高的,同时宽容度也不是很好。

说反了,高像素普遍宽容度都很好啊,比如Z7Z72 A7R3 A7R4 A7R5宽容度都杠杠滴,目前最顶级的存在。至于胡片率这个跟像素无关,同样的抖动的话,在同样的放大倍率下观看高像素低像素是一样的,只是再放的更大看的话高像素更容易看出抖动的痕迹。同样抖动的情况下高像素仍旧比低像素要清晰。
[24 楼] 闲人培生 [泡菜]
23-7-12 13:36
高像素拍风景细节的还原还是不错的,但是高像素的糊片率还是比较高的,同时宽容度也不是很好。
闲人培生 编辑于 2023-07-12 13:38
[23 楼] qtomcn [资深泡菜]
23-7-12 13:15
高像素机器当长焦镜头用是完全可以,A7R4还不是特别明显,但用富士GFX100S一亿像素真很明显
[22 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 13:09
感觉不对呀,我用A7R4用50GM在F4后解析力已经开始变差了,F8的时候已经画质明显下降了。这个F11是怎么得出的?不过高像素真的好用,高像素最大的作用就是可以数码变焦,裁切等,用起来很方便,
酸汤鱼11 编辑于 2023-07-12 13:10
[21 楼] cmbit [泡菜]
23-7-12 13:02
酸汤鱼11 发表于 2023-07-12 12:11
目前顶级镜头在A7R4上基本F4左右就是MTF最高值了。。。超过F4解析力就开始下降了,不是正说明F4之后就已经开始发生衍射效应了么?

【【硬核】A7R5像素真的够吗? 再谈 "衍射极限" 与采样定理 从艾里斑到拜尔滤镜】 https://www.bilibili.com/video/BV1uD4y1j7tc/?share_source=copy_web&vd_source=9e675dbd603202f7e6b65a5ea8b4713a

省流:在f11下,全画幅彩色RGGB相机需要1.28亿像素,才能达到理论满足绿色分辨率,如果换成红蓝还要翻倍
而工程使用中最优情况,采样率应该需要比理论分辨率再翻倍
所以,对于目前的情况,基本不用考虑衍射极限的问题,其他影响远超这个,61mp还差的远
[20 楼] M8 [资深泡菜]
23-7-12 12:55
高像素的好处是很明显的,看看富士XT5的样片,感觉细腻程度比6100像素的全幅不差,相比之下,那些低像素的画面明显要粗糙,色彩层次也不如。
[19 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 12:16
echofan 发表于 2023-07-12 10:45
恰恰相反,低像素的空间采样率不足。如果超采没收益,为啥视频还要那么纠结超采还是跳踩还是裁切呢

视频超采的话是因为能够利用到整个CMOS的大部分面积,跳采的话只能利用到CMOS的少量面积,画质当然不一样了。另外超采解析力确实有提升,但是存在边界效应,6K超采4K跟7K超采4K,8K超采4K比较的话,差别非常小,另外就算A747K超采4K对比A7S3未超采的画面,其实除了解析力稍微高点之外并没什么优势,果冻效应、高感这些是不如A7S3的。
[18 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 12:13
echofan 发表于 2023-07-12 10:43
超采是有收益的,1亿像素缩到25mp的画质比25mp硬件出来的好。并且空间采样是二维的,你不能只算横向纵向两个方向呀,还有斜向呢

超采的话有边界收益的限制的,4200W缩到2500W跟6100W缩到2500W完全没差别。
[17 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 12:11
cmbit 发表于 2023-07-12 10:38
多虑了,61mp在全幅也就是imx455,3.76um的像素尺寸,f4离衍射极限还远着呢
天文拍行星的,不但多的是f10,而且还要用2.9um的更小尺寸像素,甚至还有人推崇imx294这种可以反向bin的
我比较同意前面那个兄台,fuji都出40mp...

目前顶级镜头在A7R4上基本F4左右就是MTF最高值了。。。超过F4解析力就开始下降了,不是正说明F4之后就已经开始发生衍射效应了么?
[16 楼] 云草 [泡菜]
23-7-12 12:06
echofan 发表于 2023-07-12 10:45
恰恰相反,低像素的空间采样率不足。如果超采没收益,为啥视频还要那么纠结超采还是跳踩还是裁切呢

你对画质没有较高的要求。
[15 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
23-7-12 10:53
hijakke 发表于 2023-07-11 16:33
裁切改变不了透视关系吧
可以间接的改变。试想,他把50毫米镜头当成100毫米使用了,拍摄同样大的主体,就会距离远一点。距离变了,岂不是改变了透视关系?
[14 楼] echofan [泡菜]
23-7-12 10:45
云草 发表于 2023-07-12 10:13
6000万以上像素即使是感光度100,原图画质也是疏松的(满是噪点)。只能靠压缩夯实,结果还是回到低像素。

恰恰相反,低像素的空间采样率不足。如果超采没收益,为啥视频还要那么纠结超采还是跳踩还是裁切呢
[13 楼] echofan [泡菜]
23-7-12 10:43
酸汤鱼11 发表于 2023-07-12 10:00
太高像素收益就小了,目前6100W的全画幅,基本F4就已经接近衍射极限了,再缩光圈解析力就开始下降。如果是一亿像素,感觉F2.8基本就到极限了。光圈再缩的话就跟6100W解析力没差别了
超采是有收益的,1亿像素缩到25mp的画质比25mp硬件出来的好。并且空间采样是二维的,你不能只算横向纵向两个方向呀,还有斜向呢
[12 楼] echofan [泡菜]
23-7-12 10:40
Sigmikon 发表于 2023-07-11 22:40
说的不错,但这次新发A6700仍然仅2600W像素,密度不及佳能R7,更不及富士X-H2,索尼这方面显得保守。
a6700是c副啊,3.67μm跟全幅61MP的像素密度是一样的,已经切了
[11 楼] cmbit [泡菜]
23-7-12 10:38
酸汤鱼11 发表于 2023-07-12 10:00
太高像素收益就小了,目前6100W的全画幅,基本F4就已经接近衍射极限了,再缩光圈解析力就开始下降。如果是一亿像素,感觉F2.8基本就到极限了。光圈再缩的话就跟6100W解析力没差别了

多虑了,61mp在全幅也就是imx455,3.76um的像素尺寸,f4离衍射极限还远着呢
天文拍行星的,不但多的是f10,而且还要用2.9um的更小尺寸像素,甚至还有人推崇imx294这种可以反向bin的
我比较同意前面那个兄台,fuji都出40mp的apsc了,可以努努力出个90mp又没关系,这个是※※※※
[10 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 10:20
云草 发表于 2023-07-12 10:18
我看6000万像素原图没有一张是满意的,4200万像素原图还可以看看。怎么讲,要求不高的话,一亿像素也是会有人接受的。

你可以看我发的,ISO6400下,A7R4跟A7M3噪点很接近。你说的感觉6000W的图噪点很明显那是因为你放大倍率太高了,同样的2400W的图你放大到那么大不仅噪点严重涂抹更严重。6400的ISO下,高倍率放大A7M3画质比A7R4还不堪
[9 楼] 云草 [泡菜]
23-7-12 10:18
我看6000万像素原图没有一张是满意的,4200万像素原图还可以看看。怎么讲,要求不高的话,一亿像素也是会有人接受的。
[8 楼] 云草 [泡菜]
23-7-12 10:13
6000万以上像素即使是感光度100,原图画质也是疏松的(满是噪点)。只能靠压缩夯实,结果还是回到低像素。
[7 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 10:08
Sigmikon 发表于 2023-07-11 22:40
说的不错,但这次新发A6700仍然仅2600W像素,密度不及佳能R7,更不及富士X-H2,索尼这方面显得保守。
2600w半画幅相当于6100W全画幅了,已经算比较高了,4000W的半画幅相当于9000W的全画幅了,镜头要做到F2.8就最佳画质,再小的光圈已经会由于衍射效应开始降低解析力了。目前A7R4我搭配35 50GM基本F4后解析力就开始下降了。
[6 楼] ps21cn8424 [老坛泡菜]
23-7-12 10:08
酸汤鱼11 发表于 2023-07-12 10:00
太高像素收益就小了,目前6100W的全画幅,基本F4就已经接近衍射极限了,再缩光圈解析力就开始下降。如果是一亿像素,感觉F2.8基本就到极限了。光圈再缩的话就跟6100W解析力没差别了

他敢出我就敢用
富士半幅都四千多万了~ 折合全画幅9500左右~ 希望出这款
[5 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-12 10:00
ps21cn8424 发表于 2023-07-11 16:16
希望有更高像素的A7R6来~~~ 坐等~~~
对我来说 超采就是收益~

太高像素收益就小了,目前6100W的全画幅,基本F4就已经接近衍射极限了,再缩光圈解析力就开始下降。如果是一亿像素,感觉F2.8基本就到极限了。光圈再缩的话就跟6100W解析力没差别了
[4 楼] Sigmikon [泡菜]
23-7-11 22:40
说的不错,但这次新发A6700仍然仅2600W像素,密度不及佳能R7,更不及富士X-H2,索尼这方面显得保守。
[2 楼] ps21cn8424 [老坛泡菜]
23-7-11 16:16
希望有更高像素的A7R6来~~~ 坐等~~~
对我来说 超采就是收益~
[1 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-11 15:38
高像素机器用定焦镜头可以当成变焦镜头用,如A7R4搭配50MM1.2,使用机内数码变焦功能或者后期裁切后,完全可以看成是50-100F1.2-2.4的变焦镜头用,而且弱光下就算裁切成100MM由于本身501.2具有1.2光圈,所以成像的信噪比跟全画幅直接用100F2.4都差不多。而且裁切成100MM像素都有差不多1600W像素,对于拍摄人像来说这样的规格简直是爽歪歪。而且501.2GM本身镜头素质很好,裁切成100MM后仍旧锐利。
至于有人说裁切的100MM跟光学的100MM不同,这点就不用再扯了,除了等效虚化501.2变成100F2.4外,视角是100MM光学的视角,透视也跟光学镜头100MM拍的透视一摸一样,这个没啥好解释的,相当于M43用50MM的镜头,拍出来就是全画幅100MM一摸一样,除了虚化等效降低外以及裁切后的像素损失。
至于说高像素高感差的问题,实际A7R4跟A7M4在画面同样放大比例的情况下,高感基本一个水平,DPR上有对比图可以对比。