一盘20年前心中没有下完的棋
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[1 楼] hszt [资深泡菜]
23-7-29 13:51
https://photo.xitek.com/photoid/6352/p/1
首先从我20多年前发的一副作品谈起:这幅作品对我的影响是双重的。
1、这是一副PS作品,PS目的是模拟空气切割机的效果,突出主体,虚化背景,且想模拟出相对真实的空气切割机镜头的效果。20年前的方法和效果尚可,但是没有镜头虚化效果,在后面的回帖中影友也有提出。于是,这个问题成为我心中一盘没有下完的棋。
2、由于网上发帖,没有版权和肖像权的保护措施,该作品在后期被各种媒体(报纸、杂志、广告、电视节目)私自采用,给我带来了极大的困扰。
21年过去了,PS技术发展较大,因此尝试重新来下一下这盘棋。
首先发了一个请教讨论的帖子。
/thread-1975986-1-1.html
然后开始实践,
首先按照20年前的老方法(老帖子中有简单介绍)高斯模糊重新做了一个高精度版本(20年前是5寸照片使用平板扫描仪扫描后处理的,分辨率很低,现在使用了底片扫描仪,扫描后的长边是1万像素)
然后采用自制深度通道的方法,采用镜头模糊又做了一次。
为了避免高精度图片再次被盗用,就不发大图了。放了一个4个版本的合图且加了说明文字,请大家勿喷。
最后说下感受:
1、通道制作需非常花功夫,除了抠图之外,颜色深浅过渡都得细心调节,但是无论怎么小心还是有不少瑕疵(主体与背景的边缘,特别是毛发边缘),还得在模糊后进行局部调整。
2、镜头模糊的像素范围有限(半径100(不知什么单位?)),而高斯模糊的可大1000像素。对于我的10000像素的原图,虚化效果太弱,没有空气切割机的效果,充分运行镜头模糊是不会尝试想要的效果的,镜头模糊效果必须一次到位。为解决此办法,我先缩小像素到长边为3000像素,虚化后再放大,然后把主体部分原像素单独做局布虚化(主体也做了部分前后关系的较弱的虚化)然后把两者叠图,保证了焦点清晰部分原始的高解像力。
3、镜头模糊对前景的模糊效果不理想,前景深度图的边缘过渡很难把控(真实的前景虚化边缘会很明显透出背景,这个较难实现,例如大主体前面一个非常虚化的小前景,甚至就是一个半透明的虚化影像可透视被遮挡的主体),图片中的木扶手我采用了单独图层并使用高斯模糊处理后叠图。
4、镜头模糊功能也不是十全十美,比如那个蓝色纸袋虚化后的效果我是感觉有点不真实的。

最后声明:现在的的结果依旧不完美,这还是一盘没有下完的棋,还可以继续下。
[17 楼] qipe [资深泡菜]
23-8-28 18:24
宾得小批娃 发表于 2023-08-25 22:13
你这弄半天都不如原图好

[16 楼] hszt [资深泡菜]
23-8-27 19:12
chncwk 发表于 2023-08-27 18:55
光学特性的浅景深,与人工后期的浅景深完全不是一回事。
https://www.canon.com.cn/special/canon_portrait/15.html
镜头的氛围感不是把背景弄模糊了就完事的。
你硬要在超广角的小镜头上模拟浅景深的效果,...
说了不要空谈理论,谈现实,不要摆教科书。想想制造出一枚35mm/F0.2的镜头,镜片直径180mm。没有幻想就没有创造力。
[15 楼] chncwk [泡菜]
23-8-27 18:55
hszt 发表于 2023-08-27 18:10
别拿常规现实理论观点评判,不然现在AI技术、科幻片市场何在?
我用手机的大光圈模式拍了一张广角镜头浅景深的图片。主角还是首贴中的木沙发。20多年了。老物件青春依旧。
小小的现代手机科技就颠覆你的眼球。
想以后,拍照可能就不用大白炮了。单反、无反相机内...
光学特性的浅景深,与人工后期的浅景深完全不是一回事。
https://www.canon.com.cn/special/canon_portrait/15.html
镜头的氛围感不是把背景弄模糊了就完事的。
你硬要在超广角的小镜头上模拟浅景深的效果,人家看到了能没有违和感吗?
这都看不出来就慢慢欣赏吧。
chncwk 编辑于 2023-08-27 19:07
[14 楼] hszt [资深泡菜]
23-8-27 18:10
chncwk 发表于 2023-08-13 12:43
真正的空气切割机,首先距离要够近,其次画面主体必然是大而单一的。
你这个首先距离太远,其次主体众多且不凸出,焦距外的模糊也是后期感十足。
整张照片大的特征不符,小的细节经不起推敲,给人的感受就是一眼假。
别拿常规现实理论观点评判,不然现在AI技术、科幻片市场何在?
我用手机的大光圈模式拍了一张广角镜头浅景深的图片。主角还是首贴中的木沙发。20多年了。老物件青春依旧。
小小的现代手机科技就颠覆你的眼球。
想以后,拍照可能就不用大白炮了。单反、无反相机内置AI降噪、数码光圈技术,85/F1.8镜头足以,机身直接开启数码大光圈,效果超85/F1.2,达到理论上但无反量产的85/F0.4的镜头效果。


[13 楼] 宾得小批娃 [泡菜]
23-8-25 22:13
你这弄半天都不如原图好
[12 楼] chncwk [泡菜]
23-8-13 12:43
真正的空气切割机,首先距离要够近,其次画面主体必然是大而单一的。
你这个首先距离太远,其次主体众多且不凸出,焦距外的模糊也是后期感十足。
整张照片大的特征不符,小的细节经不起推敲,给人的感受就是一眼假。
[11 楼] hszt [资深泡菜]
23-7-31 15:15
华东菜瓜一号 发表于 2023-07-31 14:21
事先说明一下,我是喜欢胡言乱语糊吹的,如果有不对的地方,请各位摄友各位大神多多包涵
如果我碰到此类图片要求,首先会把图片里的所有单独内容全部抠图分层,
按照照片的空间Z轴顺序,所有图层在3D软件中排列,
试验各种焦段,确定一个...

你的理论很对我路子。我也是分层抠图,分别处理。下层图层采用移除工程智能填充一点被上层图层遮挡的信息,填充沿分界线的宽度越大越好(和虚化程度有关)
[10 楼] 华东菜瓜一号 [注销用户]
23-7-31 14:21
用户已注销,历史内容不予显示
[9 楼] hjsdslsb [泡菜]
23-7-31 12:40
这幅照片没必要虚化
发布自 安卓客户端
[8 楼] hszt [资深泡菜]
23-7-30 00:53
酸汤鱼11 发表于 2023-07-29 23:21
是的,你这个说的就很对了,这是35MM左右的视角,但是楼主模仿的虚化根本就是不是广角镜头该有的虚化,所以看上去明显就是抠图做出来的虚化一样。就是感觉会怪怪的,跟现在的手机算法一样,广角人像虚化但是拍出来却是模仿的长焦的虚化。
透视感的确无能为力了。只当是50mmF1.2拍的吧!
景深也就大概这样了。
[7 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-29 23:21
色王子 发表于 2023-07-29 22:52
景深模仿的※※不离十,但镜头的透视感与长焦还是有区别的,所以会感觉有些怪

是的,你这个说的就很对了,这是35MM左右的视角,但是楼主模仿的虚化根本就是不是广角镜头该有的虚化,所以看上去明显就是抠图做出来的虚化一样。就是感觉会怪怪的,跟现在的手机算法一样,广角人像虚化但是拍出来却是模仿的长焦的虚化。
[6 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-29 23:19
hszt 发表于 2023-07-29 21:16
做了一定的虚化,你看下2楼的图,老太太的手肘、木车椅的前后沿都提白了一点。
我再贴一张局部大图你看看还满意不?
你说的只有眼睛清晰的应该只是大头像或半身像。这种大场景的情况下,主体景深还是比较大的。
你看看https://forum.xitek.co...

人家那是长焦呀。。。你这个是35MM左右的画面,35MM能够这么虚化的话那光圈至少F1.0了,那么大的光圈近距离拍摄肯定是不会整个人都清晰的。如果是像200 300MMF2/2.8那种镜头远距离拍摄是能把整个主体都拍清晰且背景虚化没错的。但是35MM的镜头是不可能出现这种画面的。
[5 楼] 色王子 [陈年泡菜]
23-7-29 22:52
景深模仿的※※不离十,但镜头的透视感与长焦还是有区别的,所以会感觉有些怪
[4 楼] hszt [资深泡菜]
23-7-29 21:16
酸汤鱼11 发表于 2023-07-29 15:32
感觉不太自然,景深范围内完全清晰的,而且程度一样,没有离焦点越远虚化程度越高那种渐变。真实大光圈镜头这么近对焦到眼部或者脸庞,径向的手臂应该是模糊的才对

做了一定的虚化,你看下2楼的图,老太太的手肘、木车椅的前后沿都提白了一点。
我再贴一张局部大图你看看还满意不?
你说的只有眼睛清晰的应该只是大头像或半身像。这种大场景的情况下,主体景深还是比较大的。
你看看/thread-1854065-1-1.html
这个帖子的85楼空气切割机拍摄的图片以及88、89楼的质疑和回答。

[3 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
23-7-29 15:32
hszt 发表于 2023-07-29 13:51
https://photo.xitek.com/photoid/6352/p/1
首先从我20多年前发的一副作品谈起:这幅作品对我的影响是双重的。
1、这是一副PS作品,PS目的是模拟空气切割机的效果,突出主体,虚化背景,且想模拟出相对真实的空气切割...

感觉不太自然,景深范围内完全清晰的,而且程度一样,没有离焦点越远虚化程度越高那种渐变。真实大光圈镜头这么近对焦到眼部或者脸庞,径向的手臂应该是模糊的才对
[2 楼] hszt [资深泡菜]
23-7-29 14:01
展示一下做的深度通道图