书的印刷质量,是不是越来越差了?

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[1 楼] allseasons [资深泡菜] 23-9-15 12:12 以前我就发现，同一本书，1980年代印的，和20年后印的，看起来差别很大，后印的字迹明显不如20年前印的清晰厚重易读，虽然前者是40年前印刷的。今天又发现了一个例证。 2010年前后买过一本《四角号码新词典》（这是我最喜欢的字典，从初中用到现在）第10版，2009年第65次印刷。前两年忽然不知放在哪里找不到了，于是在2022年下半年，在京东又买了一本，版次一样，不过这本是2022年第72次印刷。有一个不同的地方是，印刷厂变了。今天收拾书，把两本放在一起，偶然发现，2009年第65次印刷的，字迹厚重、清晰、对比度高，看起来轻松。而2022年第72次印刷的，字迹浅薄、似乎有点细、对比度低，看起来比早年那本吃力。于是又找出我的古董，1962年印刷的第7版，字迹仍然极为清晰。这一本是787x1092 56开，2022年那本是787x1092 32开，旧版的面积只有新版的一半大，可是字迹看起来，却比字大了很多的新版更清楚、更实在。这是什么原因呢？油墨？纸张？印刷设备/技术更新？成本？印刷厂的技术水平？或者，是我的错觉？不过，三本摆在一起，还是能看出来的。要不然就是我的眼睛出问题了？同学们有没有同时藏有同一本书在不同年代印刷的两本，比较一下看看？总之，同样的书有早年印刷的，好好收藏吧。 BTW：如果刚好有《四角号码新词典》的编辑人员看到了，我想说，第10版内容在取舍原则上远不如第7版。两者估计字数相近，但新版可能是为了多收字，删了不少原有的词条和解释，结果变得干巴巴的，太粗糙。这一点，只有用过旧版的才能知道。1962年第7版很好；1977年第8版、1981年第9版没有用过；2006年第10版在用。我现在仍用它，是因为好象只有这本字典是按四角号码排序的。 allseasons 编辑于 2023-09-15 12:14
[203 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-9 17:57 allseasons 发表于 2025-12-09 15:43 花菴词选，我以前买过四库全书中它的影印本。花菴词选一般是20卷本。这个只有三卷，据说是孤本，但再造善本这个好像是故意改动了底色
[202 楼] allseasons [资深泡菜] 12-9 15:43 ttyy 发表于 2025-12-09 02:24 好像只有两个宋本维基提供，似乎是毛晋影宋本叶梦得与克厚。谓之曰：『吕安老非驭将之才。子高诗人，非国士也。淮西诸军方互有纷纷之论，是行也。危矣哉，』弗听花菴词选，我以前买过四库全书中它的影印本。
[201 楼] allseasons [资深泡菜] 12-9 15:27 星辰冰镜发表于 2025-12-09 08:24 我感觉印刷质量比以前好了，是我们眼光提高了，要求提高了。应该说技术比以前好太多了，但实际到手的书则不一定有相同的水平。字词典印刷的大都非常好，而各种书尤其是平装书，则感觉没多少进步，非常多的书看起来比过去印的书费劲多了（退步了）。顺便说一下，虽然印刷技术大大进步，但装订上好象没有什么进步。以前有一本《现代汉语词典》第6版，没用多久，封面（硬壳）就跟书JI分开了。第7版买的是爱德的大字版，看起来很结实，应该不会有这个问题。但是，前几天去书店，发现普通大小的《现代汉语词典》第7版的样书，封面已经掉下来了，跟我的第6版一模一样。印刷厂这么多年也没注意到这一点。 BTW：前几天在书店看见一本英语词典甚好，印刷极佳，非常小的字号，看起来比某些更大字号的其他词典看起来还清楚！是南京爱德印的。于是就买了一本。这本词典顺便向学英语的同好推荐一下。它的内容不用我推荐，全世界都知道它好。我推荐这本的原因如下： 1。内容好过前几版！我有它的第8版，原版进口的，但内容和排版都不好。所以此前我一直用第四版，很早的版本，好在英语也没那么大的变化。 2。印刷极佳！第8版就跟我首贴中批评的一样，看着极不清晰，反差/对比度太低，就是那本A S Hornby的牛津双解了。 allseasons 编辑于 2025-12-09 15:38
[200 楼] allseasons [资深泡菜] 12-9 15:21 ttyy 发表于 2025-12-09 02:24 好像只有两个宋本维基提供，似乎是毛晋影宋本叶梦得与克厚。谓之曰：『吕安老非驭将之才。子高诗人，非国士也。淮西诸军方互有纷纷之论，是行也。危矣哉，』弗听很可能是两本。查了下手中的《花间集校注》，其底本和参校本众多，但宋本只有两种，明本有十数种。顺便翻了一下书中当时比较留意的和凝《春光好》。早年喜欢民乐，尤其是江南丝竹和广东音乐，这个《春光好》是唐教坊曲名，后来也是词牌名，就是和学士的这个了。在丝竹名曲《三六》中，尾声用的就是《春光好》。非常好听。所以当年读此集时就多看了这两首几遍。“蘋叶软，杏花明，画船轻。” 又翻了一下欧阳炯《献衷心》。估计现在没有多少人能理解了吧？因为词中的景象，好象现代人都很少见到啊：好花颜色争笑东风（现在常见花，也常吹风，但凑在一起的，可能少见）小楼深阁，春景重重（同上，楼阁常见，春景年年有，但城中无四季，完全无法理解那种情境）有恨月明中（同上，恨仍有，但有几人注意到月明呢）双燕飞舞帘栊（这个估计10万人中也没有1人见过）残絮尽，柳条空（可能1万人中也没有1人认真看过柳条从黄绿到飞絮到空的全过程）所以，整词所有句意都有类似经历因而有强烈共鸣的，可能就没有几人了。
[199 楼] 星辰冰镜 [资深泡菜] 12-9 08:24 我感觉印刷质量比以前好了，是我们眼光提高了，要求提高了。
[198 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-9 02:24 allseasons 发表于 2025-12-09 00:36 多谢。不错的版本。花间集还真是留下了不少较早的版本。好像只有两个宋本维基提供，似乎是毛晋影宋本叶梦得与克厚。谓之曰：『吕安老非驭将之才。子高诗人，非国士也。淮西诸军方互有纷纷之论，是行也。危矣哉，』弗听
[197 楼] allseasons [资深泡菜] 12-9 00:36 ttyy 发表于 2025-12-08 17:14 百度头 s/17Vc2qFZTVT8gm9UwP6E3wQ 码:d99k 2个据说宋本明本据说汤显祖评。应该内阁文库扫描，书格下载称1752洪振珂重刊汲古阁《词苑英华》本。华盛顿大学藏，hathitrust提供下载多谢。不错的版本。花间集还真是留下了不少较早的版本。 allseasons 编辑于 2025-12-09 00:46
[196 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-8 17:50 补张书格的讨论截图
[195 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-8 17:14 百度头 s/17Vc2qFZTVT8gm9UwP6E3wQ 码:d99k 2个据说宋本明本据说汤显祖评。应该内阁文库扫描，书格下载称1752洪振珂重刊汲古阁《词苑英华》本。华盛顿大学藏，hathitrust提供下载
[194 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-8 14:22 allseasons 发表于 2025-12-08 12:41 搜到“结一庐藏”的印，不过这个不是篆文搜了下，好像他印不少下图左下的应该在苕溪集首页用过
[193 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 12:44 有篇文章：下真迹一等的传世经典 \| 唐宋词集珍本丛刊第一辑，国图馆藏最古、最完、最精之宋刻孤本《花间集》重磅发售！但是试了N次都无法回贴，连只发一个链接都发不出来。看来AI审查已经延伸到了链接的内容。于是只把篇名发上来，该文的图中有另一个 JIE YI LU CANG 的YIN。
[192 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 12:41 搜到“结一庐藏”的印，不过这个不是篆文： https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3MjQ1NTMxNw==&mid=2652945215&idx=2&sn=f687f792a4131bd3d0ad0187fb608eb2&chksm=84ca1ec5b3bd97d3c28a8088c3555022439355dbadec116586f4468ab73a752e73bbcf408712&scene=27
[191 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 12:41 搜到“结一庐藏”的印，不过这个不是篆文： https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3MjQ1NTMxNw==&mid=2652945215&idx=2&sn=f687f792a4131bd3d0ad0187fb608eb2&chksm=84ca1ec5b3bd97d3c28a8088c3555022439355dbadec116586f4468ab73a752e73bbcf408712&scene=27 [此处删去若干字。] 又，查了一下“簃”，说文解字大徐本是有这个字的，但《说文解字句读》和段注都没收这个字。 ----- 忽然想到是不是ZHU字？把ZHU文两字删掉，这次真的是最后一次尝试了。
[190 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 12:39 搜到“结一庐藏”的朱文印，不过这个不是篆文： https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3MjQ1NTMxNw==&mid=2652945215&idx=2&sn=f687f792a4131bd3d0ad0187fb608eb2&chksm=84ca1ec5b3bd97d3c28a8088c3555022439355dbadec116586f4468ab73a752e73bbcf408712&scene=27 又，查了一下“簃”，说文解字大徐本是有这个字的，但《说文解字句读》和段注都没收这个字。 ----- 这样最后试一次，不行就放弃了。
[189 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 12:38 ttyy 发表于 2025-12-08 01:27 可能原件就不行。备查资料，清晰度不是太重要。比如这个苕溪集据说是四库馆臣的底本，所以还是有必要，避免四库版被篡改的可能维基上有个原色版抄本，称上海图书馆藏。看不懂篆字，搜了下没找到来历，结一庐藏书？清怡親王府藏書考論/侯印國張佩綸藏書後又歸入上... 搜到“结一庐藏”的朱文印，不过这个不是篆文： https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3MjQ1NTMxNw==&mid=2652945215&idx=2&sn=f687f792a4131bd3d0ad0187fb608eb2&chksm=84ca1ec5b3bd97d3c28a8088c3555022439355dbadec116586f4468ab73a752e73bbcf408712&scene=27 刚才好象又没发出去。就上边这点字，有违禁词吗？还是我点错了？还真是审了。删去若干字重发。还不行，只留一个链接看行不行。
[188 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 12:37 ttyy 发表于 2025-12-08 01:27 可能原件就不行。备查资料，清晰度不是太重要。比如这个苕溪集据说是四库馆臣的底本，所以还是有必要，避免四库版被篡改的可能维基上有个原色版抄本，称上海图书馆藏。看不懂篆字，搜了下没找到来历，结一庐藏书？清怡親王府藏書考論/侯印國張佩綸藏書後又歸入上... 搜到“结一庐藏”的印，不过这个不是篆文： https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3MjQ1NTMxNw==&mid=2652945215&idx=2&sn=f687f792a4131bd3d0ad0187fb608eb2&chksm=84ca1ec5b3bd97d3c28a8088c3555022439355dbadec116586f4468ab73a752e73bbcf408712&scene=27 [此处删去若干字。] 又，查了一下“簃”，说文解字大徐本是有这个字的，但《句读》和段注都没收这个字。 ----- 刚才好象又没发出去。就上边这点字，有违禁词吗？还是我点错了？还真是审了。删去若干字重发。
[184 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-8 01:27 allseasons 发表于 2025-12-08 00:16 这应该是挺有用的一套书吧？这个扫描应该是设置不当，也许是故意搞成这样的。用彩色扫描或拍照，就会很清楚。用灰度，也比这样好。可能原件就不行。备查资料，清晰度不是太重要。比如这个苕溪集据说是四库馆臣的底本，所以还是有必要，避免四库版被篡改的可能维基上有个原色版抄本，称上海图书馆藏。看不懂篆字，搜了下没找到来历，结一庐藏书？清怡親王府藏書考論/侯印國張佩綸藏書後又歸入上海圖書館。另有大量結一盧藏書鈴有「徐乃昌讀」印章,似乎是張氏請徐乃昌鑒定過這批藏書嘉荫簃刘喜海看来是刘氏藏书，大概后来归入了结一庐 ttyy 编辑于 2025-12-08 01:36
[183 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 00:39 周末去美术馆看了几个展，其中河南汉唐展不错。一是有很多碑文拓本，值得一看。二是有些汉唐的文物，以前没见过的，大开眼界。比如四层、七层的高楼，木制模型，怀疑当时确实有这样高的楼，因为汉魏晋南北朝的诗中经常出现“高楼”这样的说法，例如很多人都读过的“西北有高楼，上与浮云齐”。两三层高的楼，显然不能叫“高楼”，更不能说“与浮云齐”。又如洛阳出土的一个黄釉模制女俑，30.6cm高，容貌极为美丽，表情栩栩如生，以现代人的审美标准看，也算得上是真正的美女。这可是批量制做的女俑，唐朝的工艺水平已经如此之高。
[182 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 00:16 ttyy 发表于 2025-12-03 18:58 搜苕溪集搜到的，书格论坛丛林游客提供宋集珍本丛刊杨存中结衔，大概1147-58之间挺重要一个人物，好像研究寥寥。只见到一篇硕论，似乎比较水这应该是挺有用的一套书吧？这个扫描应该是设置不当，也许是故意搞成这样的。用彩色扫描或拍照，就会很清楚。用灰度，也比这样好。
[181 楼] allseasons [资深泡菜] 12-8 00:05 ttyy 发表于 2025-12-03 15:17 终于扫得比较清晰了。印刷效果似乎一般，估计精装本的会好些，印刷厂不同，印数低只有2000本这个效果还不错。
[180 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-3 18:58 搜苕溪集搜到的，书格论坛丛林游客提供宋集珍本丛刊杨存中结衔，大概1147-58之间挺重要一个人物，好像研究寥寥。只见到一篇硕论，似乎比较水
[179 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-3 15:17 终于扫得比较清晰了。印刷效果似乎一般，估计精装本的会好些，印刷厂不同，印数低只有2000本
[178 楼] allseasons [资深泡菜] 12-3 14:52 ttyy 发表于 2025-12-03 04:01 文学的东西就太复杂哈，素来只能糊涂看过注11的看法和后来剑桥史的说法差不多。醉歌十首，似乎对吕文焕还比较宽容北客南人成买卖，京师依旧使铜钱北师要讨撒花银，官府行移逼市民伯颜丞相吕将军，收了江南不什么刚才在另一个贴回了一段，竟然发不出，也不知道是什么原因、是哪个字。费个事抄一部分在这里，本来想说汪写这诗的背景与那个贴的事情有点像：都有个年纪大的女人，都有个年纪小的男人。算了不抄了。放弃了。休息一段时间。
[177 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-3 04:01 allseasons 发表于 2025-12-02 16:27 也有一点片面的个人观点，对你贴的这篇里严羽说的“气象不同”就很赞成，但也想补充一点，他说的那些“流弊”并不一定是“弊”，也可以有很好的作品。总的来说，个人偏爱唐诗的风格，但宋诗也有自己的特色，绝非一无是处。造成唐、宋诗的不同的原因不是诗人的天赋不同，... 文学的东西就太复杂哈，素来只能糊涂看过注11的看法和后来剑桥史的说法差不多。醉歌十首，似乎对吕文焕还比较宽容北客南人成买卖，京师依旧使铜钱北师要讨撒花银，官府行移逼市民伯颜丞相吕将军，收了江南不什么
[176 楼] allseasons [资深泡菜] 12-2 16:27 ttyy 发表于 2025-12-01 17:59 书中夹了篇剪报，宋诗选注港版的小推介文章。大概88年吧也有一点片面的个人观点，对你贴的这篇里严羽说的“气象不同”就很赞成，但也想补充一点，他说的那些“流弊”并不一定是“弊”，也可以有很好的作品。总的来说，个人偏爱唐诗的风格，但宋诗也有自己的特色，绝非一无是处。造成唐、宋诗的不同的原因不是诗人的天赋不同，而有可能是他们所处的时代不同。另外，以龙榆生《唐宋名家词选》所选来看，艺术水平上，唐五代词丝毫不逊色于宋词，区别也是气象不同。与诗不同，宋词的气象高于唐五代词。所以，唐诗、宋词、元曲这种说法，似是而非，似非而是。不可偏废。
[175 楼] ttyy [老坛泡菜] 12-1 17:59 书中夹了篇剪报，宋诗选注港版的小推介文章。大概88年吧
[174 楼] ttyy [老坛泡菜] 11-29 17:06 allseasons 发表于 2025-11-29 15:56 （天，发了之后就觉得可能发不出来，幸亏拷贝了一份，改一下重发，免得最后过不了审白写。）我这本里的繁体序是一九七八年重印时修改的，宋江一段已经跟你发的一九八八年简体版一样了。张叔夜剿宋江事，刚才好奇稍稍看了一下，原来张是在知海州时剿灭宋江的，当时宋... 当时梁山泊不小，好像几百里相当大的水面，金的水师曾在此地取胜方腊不清楚，但水浒传里应该使用了不少宋代话本的资料，有些※※事实如扈成/一丈青。后者当时似有不小名气，后来和岳飞事迹有点关系关西贞烈女/护国马夫人
[173 楼] allseasons [资深泡菜] 11-29 16:05 ttyy 发表于 2025-11-29 14:29 如果核对的话，像宋江伟大事迹这类改动估计会比较多文无第一，猜测没法说吧。个人比较喜欢杨宪益的漏船载酒，不过他的一些诗基本上算打油诗吧。刚才搜了下，结果好像是鲁迅先生的原创青春作伴多成鬼，白首同归我负卿。这句好像比较沉痛杨宪益人名如雷贯耳，但他的诗确实没读过。前两年偶过涵芬楼书店买了一本杨苡口述自传《一百年许多人许多事》，大致看了一遍。
[172 楼] allseasons [资深泡菜] 11-29 15:56 ttyy 发表于 2025-11-29 14:29 如果核对的话，像宋江伟大事迹这类改动估计会比较多文无第一，猜测没法说吧。个人比较喜欢杨宪益的漏船载酒，不过他的一些诗基本上算打油诗吧。刚才搜了下，结果好像是鲁迅先生的原创青春作伴多成鬼，白首同归我负卿。这句好像比较沉痛（天，发了之后就觉得可能发不出来，幸亏拷贝了一份，改一下重发，免得最后过不了审白写。）我这本里的繁体序是一九七八年重印时修改的，宋江一段已经跟你发的一九八八年简体版一样了。张叔夜剿宋江事，刚才好奇稍稍看了一下，原来张是在知海州时剿灭宋江的，当时宋江不是在梁山泊小水洼里，而是在东海为海盗，他抢了十几艘巨舰，很厉害了，官军数万不能敌，张是用计打败宋的。招降之事，可能并未发生，但确实有人出此计。最后宋江确实向张叔夜投降。而方腊，是童贯出兵剿灭的，宣和二年方腊、宋江反，第二年两人就被剿灭。也有资料说宋江投降后参与了征剿方腊之战。还有资料说是宋江犯楚州时被知州张叔夜打败。楚州在海州南边一点，但是却是两个州。倒底张是哪个州的州长，也许查查宋史就知道了。没有时间去细看。