z9目前是否超过了d6(对焦和高感)

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[1 楼] goldenseawind [泡菜] 23-10-13 22:09 最好两台相机都有的来说说，有人会说高感肯定超不过，因为d6像素少很多，不过由于z9的cmos更先进，再加上处理器更好，所以会不会两者差不多
[129 楼] 密码忘记了吗 [泡菜] 5-13 19:42 sunny3302006 发表于 2025-05-13 19:26 发烧友手上永远是最新的款型。不然就不是发烧友了！呵呵... 电子静态图像画质测试的国标和ISO标准里都规定了作为对比的图像大小要归一化你要比D6和Z9的画质，你是想把D6输出的图像插值到4500万再和Z9的比吗发布自安卓客户端
[128 楼] sunny3302006 [泡菜] 5-13 19:26 goldenseawind 发表于 2023-10-13 22:09 最好两台相机都有的来说说，有人会说高感肯定超不过，因为d6像素少很多，不过由于z9的cmos更先进，再加上处理器更好，所以会不会两者差不多发烧友手上永远是最新的款型。不然就不是发烧友了！呵呵
[127 楼] 3color [泡菜] 5-11 19:35 2025年5月尼康D6正式停产__专业旗舰单反的谢幕
[126 楼] zoomer [陈年泡菜] 5-11 19:28 sunny3302006 发表于 2025-05-11 16:18 您有点自相矛盾吧？前面意思说因为Z9像素比D6多100%不能比（不公平），后面又说AI下的降噪多么牛…高科技多么牛…我不懂技术，但从逻辑上讲，既然AI加持的高科技那么牛，那像素多少都不应该影响高感表现。至于把D6的照片放大，或者把Z9的照片缩小之后再... 单反对焦本身是有问题的，特别对于打鸟，焦都没对准，像素多少没多少意义。具体到CMOS的进步，D6到Z9，除了读出速度的巨大提升，对于画质方面，进步非常有限，甚至可能还退步了（毕竟CMOS上要对焦的点肯定是降低了画质了，只是肉眼其实看不太出来）。至于你非要把像素多少，高感，和AI对立起来说，那D6的nef也能用AI降噪，好理解不？高感这个事情，不同像素，都100%放大比，那对于高像素来说，放大率大多了，缩图来比才公平，毕竟该放放，该缩缩，最后大多数可不都是回到手机屏幕，或者电脑屏幕上去比的么？回到楼主的问题：z9目前是否超过了d6(对焦和高感)，对焦提升非常大，不可比的大，维度都不同的大，高感提升不怎么大，如果愿意，可以把Z9缩图和D6去比，以及大家都搞/都不搞AI降噪的话。
[125 楼] sunny3302006 [泡菜] 5-11 16:18 zoomer 发表于 2023-10-16 17:59 对焦，就看你觉得无反的主体识别和追踪是不是大杀器了，你觉得不是，以及你觉得单反也不会跑焦，那。。。对焦的确是D6好，嘎嘎坚决嗯嗯。高感么，像素差这么多，没法比，D6嘎嘎好！嗯嗯，都是D6好，那就嘎嘎继续D6呗。我个人么，单反跑焦真的是个大问题，... 您有点自相矛盾吧？前面意思说因为Z9像素比D6多100%不能比（不公平），后面又说AI下的降噪多么牛…高科技多么牛…我不懂技术，但从逻辑上讲，既然AI加持的高科技那么牛，那像素多少都不应该影响高感表现。至于把D6的照片放大，或者把Z9的照片缩小之后再比的逻辑，就有点耍赖了吧？如果说Z9因为像素高而牺牲了高感表现，这是可以理解的，但这是不是也意味着CMOS没有有意义的进步，AI降噪效果不明显？反过来，如果说Z9CMOS进步巨大，AI降噪效果如神，那很合理的推测是，Z9照片不惧100%放大，ISO25600下吊打D6。两套逻辑您总得选一套吧？这就是对比的意义。要是不想比，您可以这样说：反正就是Z9比D6好，拒绝反驳！
[124 楼] zoomer [陈年泡菜] 24-3-30 20:13 泰山石敢当发表于 2024-03-30 17:26 “预拍”这种功能应该不是单反体系永远不可达的大杀器吧。奥巴的4/3小单反N年前就有预拍功能了。。。你是在说，单反的那only一个的反光板抬起来了，然后也能预拍？那这不就是无反么？那为啥非要纠结这么个东西的实际存在呢？单反的出现，以及后续的成功，是建立在取景和拍照的TTL，同一个镜头取景和拍照上的，上世纪的5、60年代对于旁轴的胜利点，对吧？可时代发展，技术进步，AF以后，单反最大的问题，可不就是AF和拍照不是同一个光路了？虽然还是通过了那颗镜头，但是AF副反光镜让它从原理上逐渐败了下来，数码单反的前期，还可以用CCD/早期CMOS一直参与取景一直工作有寿命的问题来稍微遮挡，但后期CMOS的技术进步，让一直取景一直工作成为了可能，像素提升，AF精度的提升，单反跑焦的根本性问题就藏不住了啊！再加上反光镜箱的存在，对于超广设计的制约，使得超广画质起不来，所以，最终它就是不行了。至于后期抬起反光板的live view勉强续命，以及这个形态的确是做得出预拍的，那可不就是在向无反体系投降的标志么？现在还保有的单反，继续用没问题，但还在挣扎就大可不必了，的确是输在了原理上；以及新入场的，直接无反就完事了。单反，就是该消亡了。
[123 楼] 泰山石敢当 [陈年泡菜] 24-3-30 17:26 zoomer 发表于 2024-02-05 09:54 这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换... “预拍”这种功能应该不是单反体系永远不可达的大杀器吧。奥巴的4/3小单反N年前就有预拍功能了
[122 楼] Giorgio2003 [泡菜] 24-3-19 12:53 阿京发表于 2023-10-20 06:16 决不反驳！完善两点： 1、高感肯定D6 更好； 2、高感下的画质，D6更好。然而，低感下的画质，比如在原生ISO64或者100时，画质哪个更好，有结论否？ D6的原生感光度最低只到100（可扩展至50），和其他旗舰机一样，菜单上的对焦框AF-S上没有微点对焦（FINE），只有WIDE，所以我怀疑其并不追求画质的精细度。ISO400-500开始，D6的动态能力已经处于众多品牌代表相机的第一梯队了，到ISO800开始直到6400，D6的动态就处于独一档的优势.可谓一骑绝尘。但ISO100的时候，D6就不是很厉害，但实际感官上比D5要好一档多，但落后于竞争对手佳能1DXmarkiii（佳能公司非常关注ISO100的表现，但ISO200马上就下降），肯定也不如尼康低感的代表D810\D850等。由于DXOmark网站并没有评测D6，我们只能参照其在低感上大约比D5进步一档的这个表现去对比对应的据称是尼康的画质典范D4s，在ISO50(实测75）时，D4s的18%中性灰信噪比为43.5dB，动态能力为13.31EV，尼康D5在ISO50（实测66）时信噪比44.8dB，动态能力为12.26，以此估计D6的画质跟D4s正好在伯仲之间，所以D6的低感画质应该是尼康公司已经留意到的，而且实际使用我对其暗部表现也是感到相当满意。
[121 楼] 煮摄888 [泡菜] 24-3-11 17:01 happy666 发表于 2024-03-11 14:42 在降噪技术大发展的时候，高感已经不是啥大不了的了。你知道暗环境拍鸟用单反，比如D5、D6会被骂么？鱼鸮这种夜间鸟最怕声响，你一按快门就把鸟吓跑，再也不来。我不知道d5d6被骂的情况，只知道相机有反光板预升功能，能静悄悄的拍摄，我的便宜d7100加18-140狗镜头（2950元）也能拍鸟。制造商：NIKON CORPORATION 型号：NIKON D7100 光圈：6.3 焦距：140 曝光时间：1/1600 ISO感光度：320 制造商：NIKON CORPORATION 型号：NIKON D7100 光圈：6.3 焦距：140 曝光时间：1/320 ISO感光度：200
[120 楼] happy666 [资深泡菜] 24-3-11 14:42 煮摄888 发表于 2024-03-11 10:07 就算有1千个对焦点（参数），我们只要主题清晰就够了，拍暗环境d6、d5无敌啊！在降噪技术大发展的时候，高感已经不是啥大不了的了。你知道暗环境拍鸟用单反，比如D5、D6会被骂么？鱼鸮这种夜间鸟最怕声响，你一按快门就把鸟吓跑，再也不来。制造商：NIKON CORPORATION 型号：NIKON Z 9 光圈：4 焦距：600 曝光时间：1/1000 ISO感光度：16000
[119 楼] Giorgio2003 [泡菜] 24-3-11 11:13 goldenseawind 发表于 2023-10-19 09:15 谢谢详细的回答，要是d6的cmos对焦能达到d780的水平就完美了，至少能拍点视频了 D780是视频对焦有Z6的153点功能，取景器对焦还是51点。D6已经够完美了，而且它的成像风格以及低感光影都又回归到D3S的那种细腻的表现上。至于说视频功能，尼康官方也回复了，“没收到客户有这方面的需求”。
[118 楼] wulei56 [资深泡菜] 24-3-11 10:45 100%看肯定高感Z9差。对焦的话各有所长，Z9能识别被摄体，需要跟踪时肯定Z9强，但对焦点都是一字型，遇到与对焦点平行的线基本对不上，D6大部分对焦点应该都是十字形，对平行纹理的对焦能力肯定强很多。
[117 楼] 煮摄888 [泡菜] 24-3-11 10:07 就算有1千个对焦点（参数），我们只要主题清晰就够了，拍暗环境d6、d5无敌啊！
[116 楼] 老克 [陈年泡菜] 24-3-11 10:00 goldenseawind 发表于 2024-01-16 10:06 d6不升级是因为绝大多数摄影厂商不发展单反了，和好坏无关，z9热销也和好坏也无关，现在是拍视频年代，z9发布时是民用相机里视频参数最好的，所以才会热销，单反本来就没几个能拍视频的单反机大呼笼地加个视频功能实属画蛇添足，想拍照片的非得加此无用的功能也是无奈之举，去又去不掉用起来又好像还没有开发成熟是块夹生饭，说是随机附送的哪有这样的好事，羊毛出在羊身上天上不会掉下馅饼。
[115 楼] 济水之南 [泡菜] 24-3-11 00:15 阿东头发表于 2024-01-30 14:27 我是D4S换的Z8，对焦差距实在太大了，感觉拍娃运动，Z8 3D AFC 几乎无废片，用了高像素，也是感慨于高分辨率带来的震撼。实用肯定Z9，把玩应该D6更爽单反只能识别反差不能认出来人脸飞机鸟眼摩托车……
[114 楼] zoomer [陈年泡菜] 24-2-5 14:23 tommos1687 发表于 2024-02-05 14:14 我也是用的铠侠，但用的是BG4。商家说BG5支持不好。事实也的确不好，一堆问题。海康的DK4000妥妥的，一点问题都没。
[113 楼] tommos1687 [泡菜] 24-2-5 14:14 zoomer 发表于 2023-10-17 09:21 我用铠侠BG5 1T的SSD自己DIY的CFE卡，在Z9上高速连拍的确会死机，关机没用，只能拔电池。其他情况，包括用其他的DIY CFE卡，没遇到死机的情况，顶多是连拍慢，高规格视频拍不了。我也是用的铠侠，但用的是BG4。商家说BG5支持不好。
[112 楼] goldenseawind [泡菜] 24-2-5 13:23 zoomer 发表于 2024-02-05 13:06 来来，我替你总结就是：sony最高！你是sony用户，对吧，你回去回你老板，又一个Nikon佬服软了，完事，没了，我没啥和你要说的了。哈哈，没有道理了又开始瞎指责了，首先我不是什么索尼用户，索尼的相机一个都没买过，而且我在论坛里以前好像还批评过索尼的产品 goldenseawind 编辑于 2024-02-05 13:24
[111 楼] zoomer [陈年泡菜] 24-2-5 13:06 goldenseawind 发表于 2024-02-05 12:46 果然是贼喊捉贼阿，自己先指责别人反而说别人杠，我为什么说清楚，你又不是小孩，还看不出吗，还要我教你吗？况且你说的那些根本不算相机生产厂家本身的技术创新，从单反到无反，和从胶片相机到数码相机这类不同，z9厉害的地方主要是cmos和处理器，可是这两样大部... 来来，我替你总结就是：sony最高！你是sony用户，对吧，你回去回你老板，又一个Nikon佬服软了，完事，没了，我没啥和你要说的了。
[110 楼] goldenseawind [泡菜] 24-2-5 12:46 zoomer 发表于 2024-02-05 12:36 为了杠而杠，为了怼而怼，果然是论坛常态。哪个词是”指责“，请指出。以及既然你说两者不同，那么对于一件产品，你是为技术创新更好用更实用埋单的，还是为降本增效公司又活得下去埋单的？请直接回答。果然是贼喊捉贼阿，自己先指责别人反而说别人杠，我为什么说清楚，你又不是小孩，还看不出吗，还要我教你吗？况且你说的那些根本不算相机生产厂家本身的技术创新，从单反到无反，和从胶片相机到数码相机这类不同，z9厉害的地方主要是cmos和处理器，可是这两样大部分和相机厂无关，都和专门的制造公司有关，所以你说的结论一开始就不成立，没必要回答这种无意义的问题 goldenseawind 编辑于 2024-02-05 12:53
[109 楼] zoomer [陈年泡菜] 24-2-5 12:36 goldenseawind 发表于 2024-02-05 10:48 你发的帖子看似像技术大牛一样指责别人，实际却错误不少，如果真是因为技术的原因做无反，为啥早几年不做，无反又不是这几年出现的，十多年前就有了，实际上相机公司做无反最根本的原因是降低成本，增加利润，无反比单反结构相对简单，可以开发一系列更贵的镜头群大幅提... 为了杠而杠，为了怼而怼，果然是论坛常态。哪个词是”指责“，请指出。以及既然你说两者不同，那么对于一件产品，你是为技术创新更好用更实用埋单的，还是为降本增效公司又活得下去埋单的？请直接回答。 zoomer 编辑于 2024-02-05 12:37
[108 楼] beautybrute [泡菜] 24-2-5 11:09 goldenseawind 发表于 2024-02-05 10:48 你发的帖子看似像技术大牛一样指责别人，实际却错误不少，如果真是因为技术的原因做无反，为啥早几年不做，无反又不是这几年出现的，十多年前就有了，实际上相机公司做无反最根本的原因是降低成本，增加利润，无反比单反结构相对简单，可以开发一系列更贵的镜头群大幅提... 技术创新的目的就是降本增效。不矛盾。
[107 楼] 单反老法师 [注销用户] 24-2-5 10:56 用户已注销，历史内容不予显示
[106 楼] 在天上飞的狗 [泡菜] 24-2-5 10:55 zoomer 发表于 2024-02-05 09:54 这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换... D6真正比Z9强的.一是耐候性耐用性，二是砸核桃。。。
[105 楼] goldenseawind [泡菜] 24-2-5 10:48 zoomer 发表于 2024-02-05 09:54 这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换... 你发的帖子看似像技术大牛一样指责别人，实际却错误不少，如果真是因为技术的原因做无反，为啥早几年不做，无反又不是这几年出现的，十多年前就有了，实际上相机公司做无反最根本的原因是降低成本，增加利润，无反比单反结构相对简单，可以开发一系列更贵的镜头群大幅提高利润（当然客观上也提高了镜头的光学素质），这才是公司开发新产品的主要目的，而不是你说的什么所谓技术创新
[104 楼] zoomer [陈年泡菜] 24-2-5 10:27 纯聊天啊，那天在拍翠鸟，旁边一个拿D6+856的大爷在抱怨，在另一个地方拍鸟，人家歧视他的D6声音大，可能吓飞了胆小的锦鸡，他觉得只要人不乱跑，快门声对鸟根本没影响！再以及，无反能拍的，单反肯定能拍，而且画质更好！因为无反巴拉巴拉一大堆。。。所以说，他不认为无反有优势，那就他认为呗，这丝毫不耽误事实上，除了P，所有的相机厂商已经全面转向无反，以及有没有优势，拍过的人都懂。单说快门声，Z9有包括完全无声的五档啊，声音可以自定义啊，当然还不能上传MP3或者midi，要不然，每秒20个“亚卖呆”，想想都刺激~
[103 楼] zoomer [陈年泡菜] 24-2-5 09:54 这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换无反的。那么“z9目前是否超过了d6(对焦和高感)”也能成其为一个问题？你认AI主体识别，那么这个对焦的提升是革命性的，附带了“预拍”这种单反体系永远不可达的大杀器，Z9在拍摄动态方面对D6，我个人体会是压倒性的。高感么，就那么回事，100%比肯定D6好，可放大倍率都不同，在比啥呢？缩图之后，其实Z9和D6是基本一致的，高感在于CMOS的制造工艺，D6很好，Z9也不差，你愿意缩放到同一个比例的话，Z9和D6是差不多的。
[102 楼] 绿色空间 [陈年泡菜] 24-2-5 08:26 进来帖子学了不少，一台都没有。因为情节，依然最喜欢D6，怎么说呢。打个不恰当的比方，就像大G对比911，就性能，速度而言，都很多方面都差不多，但是有越野，方壳子情节，不喜欢圆润，喜欢线条感和操作的手感
[101 楼] 雨中赏花 [禁言中] 24-2-5 02:50 沙尘有梦发表于 2024-02-02 11:50 大家一起拍网球，D6的快门声太响了，大多数都换无反了又因为当时尼康Z9在搞促销，所以没忍住俺特意把Z9的模拟快门声音调到很大，刚拿到手实拍，因为静音不知道是否拍到了片子