色影无忌

把照片寄到外地去冲洗，请问应该选择什么色彩空间？
22475 30
[1 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-26 09:13
虽然只是洗一些六英寸的照片，但还是怕色彩空间选择错误了，导致最终图片要么色彩灰黯要么色彩溢出。

我是这样想的：不太可能选择CMYK吧，又不是搞印刷。剩下的一般情况下就以下两个了：SRGB和ARGB，这两个到底选择哪个好呢？
[31 楼] stevenkoh [泡菜]
23-12-18 13:05
何不同 发表于 2023-12-18 11:49
这个问题其实非常简单。
1，如果不是印刷，肯定不用cmyk
2,sRGB 或者aRGB,现代好一点的微喷都是可以直接用sRGB 或者aRGB的，具体很简单，联系你的打印公司，直接问他， 用那种，我的打印商可以打aRGB,
3,如果不能直接沟通，用sR...

这其实是要给双向奔赴的概念，等同于相亲。使用sRGB，基本等同于年薪30万；使用AdobeRGB，等同于年薪100万。打印供应商，都爱说“年薪100万”。

你到底要“真实的年薪30万”，还是“真实的年薪100万”？这就是李想所谓“500万以下最好的车是售价45万的理想L9”，而当用户真实预算110万的时候，他会买L9还是仰望U8？所以，真实是非常重要的，不仅仅取决于用户的预算，更是打印商家能否做到。

能做到的时候，真实的sRGB也是很不错的。同样，用户真实的预算50万也是很重要的。腾势N8、腾势D9的冰箱彩电大沙发都超过理想L9。

所以，搞清楚商家的“真实”，搞清楚自己的“真实”，都是很重要的。而用户要搞清楚商家的“真实”，绝不是一个电话和一个微信，需要面基。具体参考：《如何确保外地远程输出的色彩效果？》。如果无法面基，建议还是sRGB为好。就像相亲开口就是对方年薪百万和年薪30万，某些反向做空者自然喜欢跳年薪百万的女生下手。
[30 楼] 何不同 [泡菜]
23-12-18 11:49
这个问题其实非常简单。
1，如果不是印刷，肯定不用cmyk
2,sRGB 或者aRGB,现代好一点的微喷都是可以直接用sRGB 或者aRGB的，具体很简单，联系你的打印公司，直接问他， 用那种，我的打印商可以打aRGB,
3,如果不能直接沟通，用sRGB肯定可以。
有一定质量的打印店现在都能处理。
[29 楼] 山水诱我行 [泡菜]
23-12-12 16:08
西风摄魂 发表于 2023-10-26 09:13
虽然只是洗一些六英寸的照片，但还是怕色彩空间选择错误了，导致最终图片要么色彩灰黯要么色彩溢出。
我是这样想的：不太可能选择CMYK吧，又不是搞印刷。剩下的一般情况下就以下两个了：SRGB和ARGB，这两个到底选择哪个好呢？

很难作到跟你自己调的一致，感觉这个挺复杂的，我印过几次，只能算勉强。可以试着小图印一下，然后拿到手再根据图来调，就SRGB就行了。
[28 楼] Tianmou [资深泡菜]
23-12-6 12:13
我们合作那个印刷厂还可以，全市工作室的照片，有一半是他们印的

他们就要SRGB就行，JPG文件，没啥特别的
[27 楼] 我飞翔了 [泡菜]
23-12-1 11:01
以前帮附近一家广告公司拍产品相片，设计师美女怎拍都说我的相片不清晰和色彩不好，让她给我看别人拍的,她认为合格相片是jpg，我怎看都没我的TIF格式清楚和色彩丰富，后来发现是出在色彩管理问题，但问对方用什么色彩空间,设计师美女却完全不懂，只懂勾图排版,卡在这个问题上然后没合作。后来拍企业人员活动类为主，SRGB的JPG为最终相机格式,也出了不少集体大相片,从未再说清楚度和色彩差异太大的问题。
[26 楼] yaox [资深泡菜]
23-11-23 06:24
专业的、自己制作处理好的图片TIFF最好，SRGB 带ICC
[25 楼] 白苹果 [泡菜]
23-11-1 23:33
试了才知道，同一个图片文片文件，在屏幕上显示，和在纸上输出，效果是有区别的，先少印几张，看看结果再说。
[24 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-30 11:11
如果看数学上的AdobeRGB和sRGB区别，很多人想当然的以为AdobeRGB绿色表现好，其实这在真实的拍摄影像中不存在(CMOS/CCD产生的)。只有一些数码手绘的CG图片，或者平面设计上的挑选的特定颜色才会出现，条件非常苛刻。如果是日常拍摄的影像，试过ARGB和SRGB拿去冲印，绿色的表现ARGB比SRGB好一些，那是不会存在的。如果存在，大概率是色彩管理做错了。

如果要“人眼观感”上容易看出色域区别的，是青色而不是绿色。需要用RAW拍摄，且后期非常刻意的调图。很多软文一知半解，以为是AdobeRGB 领先 sRGB是绿色，甚至专门用PS证明，但其实不然。不过这造成了先入为主的主观影响。
人眼的绿色对亮度敏感，而色相不敏感（“麦克亚当椭圆”概念）； 而人眼对色相敏感的是红色（交通信号红灯停）；蓝色兼而有之。所以，AdobeRGB对sRGB色相中，虽然只改动了绿色的CIE XYZ数值，红色、蓝色、白点都和sRGB一样，而对人眼的来说，差异最大最敏感，并不是数学意义上的绿色，而是青色和橙色，这才是影像要关注的。这可以从色貌模型CIE LAB上就可以看出区别。

所以，AdobeRGB对比sRGB的真正在日常影像中能容易看得出区别的，不是绿色而是青色。如果要看出区别，并不是两个显示器上观感相同，用了不同色彩空间分别去印刷而看出不同；而是这两个图片本来就不同。不过这样能发挥广色域优势的图片产生是非常苛刻，是用户拍摄RAW，且在广色域显示器上特意后期调图的结果。如果是相机直出，几乎很难拍摄出能肉眼所见发挥广色域优势的照片。所以，相机的默认色彩空间设置都是sRGB。
stevenkoh 编辑于 2023-10-30 11:13
[23 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-30 09:35
午夜半杯茶 发表于 2023-10-29 22:51
问个题外话，现在的P3色域能不能涵盖SRGB色域，好像没有玩全覆盖啊。

这个一个比较复杂的数学概念，实际上对静态影像来说，是否覆盖色域不重要，因为“人眼敏感”颜色只有一小部分。而那些不覆盖的的颜色都是不敏感色，非常容易替换，这涉及什么是“人眼画质的数学理解”。这个就不展开了，我就说一个答案和实操建议。
1.答案：是覆盖的，具体参考【具象化理解“色彩空间”】（链接：10贴）；
2.覆盖与否根本不重要，关键是RGB的色彩空间标识不能出错。如果没有标识，就当作sRGB。
3.输出是8bit的SDR，那么静态的就只用sRGB（链接：广色域操作规范第4条）。

而JPG是8bit，那么就最简单的操作——凡是输出JPG，就一律是8bit sRGB。哪怕用户是用RAW导入在广色域的屏幕上仔细无误的操作。因为只要是从相机拍摄而来的“影像信息”，绝大部分影像文件，广色域(Display P3、AdobeRGB)=sRGB。既然用啥色域一样，为何不用sRGB？而广色域输出要配合高比特，比如AdobeRGB可以用在16bit TIFF；P3可以用在 10bit heif。至于JPG实际上只支持8bit，那么就只用sRGB。
stevenkoh 编辑于 2023-10-30 09:51
[22 楼] 午夜半杯茶 [泡菜]
23-10-29 22:51
问个题外话，现在的P3色域能不能涵盖SRGB色域，好像没有玩全覆盖啊。
发布自 色影无忌小程序
[21 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-29 15:53
西风摄魂 发表于 2023-10-29 14:56
自己用？您是指在自己的设备上打印照片吗？我就没那设备！所以……以后一律SRGB。
以前追求时髦原来是个错误，适合自己的才是最好的。

也包括自己打印。主要是你是否拥有“广色域显示器”？如果没有，那么一般情况下没必要使用广色域。
相机的这个配置，一般默认是sRGB。这个设置不是说 AdobeRGB的相片包含颜色多，而是如果你的JPG文件需要在一台AdobeRGB显示器上显示，此时才需要相机设置AdobeRGB，也就是说相机为显示服务的。

其实如果您的显示器不是广色域显示器，一般情况下无需考虑色彩空间的问题，一切软硬件设置(包括相机)全部使用默认设置，即可以达到 sRGB 色准，网络冲印就没啥问题。

而如果您有广色域显示器，就必须正确的色彩设置才能做到广色域/sRGB色准。这才需要设置，因为默认设置都是支持sRGB的。具体参考《实战【广色域色彩管理】》
[20 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-29 14:56
stevenkoh 发表于 2023-10-29 14:37
结果的操作命令是不难的，只要记住这一条就够了：AdobeRGB一般是自己用，或者能当面交流；如果不能和打印方当面交流，就用sRGB。网上冲印一般不见面，所以，这里的资深玩家会建议你用sRGB。
不见面，哪怕对方说自己能做AdobeRGB，你也给他们s...
自己用？您是指在自己的设备上打印照片吗？我就没那设备！所以……以后一律SRGB。

以前追求时髦原来是个错误，适合自己的才是最好的。
[19 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-29 14:50
萧风萧风 发表于 2023-10-29 12:12
洗印照片一律用SRGB吧。
去印刷或者喷打再考虑其他色空间，前提是商家做色彩管理，不做的，还是SRGB好。
试过ARGB和SRGB拿去喷打，就绿色的表现ARGB比SRGB好一些。
所以，不打算深究色彩管理的一律用SRGB保证没错。
这辈子自己打印照片就不考虑了。因为高端打印机等设备买不起（抱歉!打印、冲印、喷绘、艺术微喷……这些傻傻分不清）。

以后尽量把所有的都调成SRGB，免得折腾来折腾去。
[18 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-29 14:37
西风摄魂 发表于 2023-10-29 11:36
您的这个太专业了，我看了如入五雾云中。我一般只会执行命令。既然店家已经说了让我用SRGB，我先试一下看看效果。我将把绝大多数改成SRGB，其中标记一两张故意用别的色彩空间，看看洗印效果。
您的这篇我后面仔细看，回头向您请教。

结果的操作命令是不难的，只要记住这一条就够了：AdobeRGB一般是自己用，或者能当面交流；如果不能和打印方当面交流，就用sRGB。网上冲印一般不见面，所以，这里的资深玩家会建议你用sRGB。

不见面，哪怕对方说自己能做AdobeRGB，你也给他们sRGB。冲印如果发现效果是AdobeRGB更好，那么多半是用错AdobeRGB，但是蒙对了(13贴的情况)，而不是用对广色域了。因为正确使用的话，大部分照片AdobeRGB = sRGB。
[17 楼] 萧风萧风 [资深泡菜]
23-10-29 12:12
洗印照片一律用SRGB吧。
去印刷或者喷打再考虑其他色空间，前提是商家做色彩管理，不做的，还是SRGB好。
试过ARGB和SRGB拿去喷打，就绿色的表现ARGB比SRGB好一些。
所以，不打算深究色彩管理的一律用SRGB保证没错。
[16 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-29 11:36
stevenkoh 发表于 2023-10-27 14:16
一般而言，正确的是3。但您这个问题在于两点：1.没有面基无法确认；2.您提出了问题就是最大的问题，因为需要确认的东西更多了。
照理用户应该选3，如果您还有疑问，说明您大概率是被广色域误导之人，而且大概率您目前正处在错误使用广色域的环境下，这种环境递交...
您的这个太专业了，我看了如入五雾云中。我一般只会执行命令。既然店家已经说了让我用SRGB，我先试一下看看效果。我将把绝大多数改成SRGB，其中标记一两张故意用别的色彩空间，看看洗印效果。

您的这篇我后面仔细看，回头向您请教。
[15 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-29 11:32
越洋湖人 发表于 2023-10-27 11:19
个人经历，用SRGB最好，他们能印的很好。有一次多事我用ARGB，发回来一塌糊涂，客服说，他们不做色彩管理的。

我想去的这一家好像不做色彩管理，加上他们建议我用SRGB。我心中有数了。
[14 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-29 11:30
rivershaw 发表于 2023-10-27 09:34
最简单的办法是问一下冲洗店的客服，如果他们做了色彩管理，你给sRGB、Adobe RGB都可以。如果他们没有做色彩管理，你只能自己转换成sRGB。
用你说的第三个选项“3.转换为配置文件”，配置文件选sRGB。

问了。他们好像不做色彩管理，建议我用SRGB。
[13 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-27 16:28
越洋湖人 发表于 2023-10-27 11:19
个人经历，用SRGB最好，他们能印的很好。有一次多事我用ARGB，发回来一塌糊涂，客服说，他们不做色彩管理的。

所谓“不做色彩管理”，其实是把递交的JPG当作 sRGB来处理。所以，如果你是sRGB，那么自然就“印的很好”。
还有一种情况就是，用户用sRGB普通显示器，但是盲信广色域，可能乱用AdobeRGB。而正好人家根本不管他们的AdobeRGB.icc配置文件，就是当作sRGB来处理，这样歪打正着。所以“不做色彩管理”，也蒙对了，久而久之冲印界就推行“不做色彩管理”。

冲印不做色彩管理会有以下几种结果：
1.用户正确递交 sRGB，没问题；
2.用户错误递交 sRGB，概率不大；
3.用户没有标记 RGB（未指定），出了问题也不怕，可以甩锅，因为可以说用户处理不规范；
4.用户错误递交AdobeRGB，蒙对了，那么没问题；
5.用户错误递交AdobeRGB，蒙错了，出了问题也不怕，可以甩锅（我们不做色彩管理的，振振有词）；
6.用户正确递交AdobeRGB(比如相机色彩空间设置AdobeRGB)，这样印出来的色彩偏淡(欠饱和)，同样甩锅（我们不做色彩管理的，振振有词）。

而如果冲印方说自己做色彩管理，第5条得利了，第4条反而不得利，而且会被用户反咬一口说你们的色彩管理很差，“振振有词”没了。实际上冲印方一般不主动提及色彩管理问题，买的毕竟没有卖的精。但用户自己要知道，最好还是第1条，这样最好，操作也最简单，软硬件一切默认配置就可以了。

我说一下选择 sRGB 逻辑，大家这么理解就懂了。在这个贴子第一页范例《同一个RAW不同色彩空间》，不同色彩空间转换的颜色是一样的。这个非常好理解，因为我们拍摄的是具体的实物场景影像，在正确的色彩管理操作下，绝大部分摄影场景，不同的色彩空间颜色是一样的，因为是同一个摄影场景，颜色是表现摄影场景的。

正确的色彩管理：AdobeRGB = sRGB，因为同一个场景；
错误的色彩管理：AdobeRGB ≠ sRGB，色彩管理出错或者像楼主一样，不懂怎么使用常用基本的色彩管理操作。

用户提供sRGB，如果是正确操作广色域的，即便是广色域用户递交sRGB，那么从冲印方的角度来说，已经排除了用户端色彩错误的大部分隐患。

所以，还是这句话。自己打印，AdobeRGB、sRGB都可以；别人打印，递交sRGB。而不是倒过来，别人说都可以，你自己就傻呵呵的递交AdobeRGB，因为有可能你的AdobeRGB是错的，尽管别人也可能蒙对，但也有可能蒙错。而别人说“都可以”的意思，不是他们做色彩管理，而是他们说“我们不做色彩管理”，反正都一样操作。道理前面分析解释过了。

归根结底还是一句话，用户选择sRGB，不会失去什么，大部分场合下哪个色彩空间都一样。那么既然都一样，那么就选择sRGB好了。给别人打印，如果他们连sRGB都做不好，早被骂的关门了。
stevenkoh 编辑于 2023-10-27 16:42
[12 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-27 14:16
西风摄魂 发表于 2023-10-27 00:29
多谢！去看了，如入五雾云里。我想我不是理论家，知道怎样用就可以了。我想知道的是：因为我有些想打印的图片用的是ARGB处理的，现在我想将配置文件改成SRGB。我在PHOTOSHOP中看了一下选项，总共三个选项：1.颜色设置；2.指定配置文件；3.转换为...


一般而言，正确的是3。但您这个问题在于两点：1.没有面基无法确认；2.您提出了问题就是最大的问题，因为需要确认的东西更多了。

照理用户应该选3，如果您还有疑问，说明您大概率是被广色域误导之人，而且大概率您目前正处在错误使用广色域的环境下，这种环境递交的不管是广色域还是sRGB都有可能是错的。所以，一般需要了解您具体的显示器型号（广色域显示器还是sRGB显示器）、您处理照片的流程(相机设置的色彩空间、还是处理RAW照片)。这样可以大致推算您的照片是属于所谓俗称的“过饱和”还是“欠饱和”。

因为如果是在正确操作的话，在绝大部分情况下（除非是亮青色居多），AdobeRGB照片和sRGB照片的颜色是一样的。如果不一样，那么冲印方不知道您的照片是“过饱和”还是“欠饱和”，无法确定。具体参考《实战【广色域色彩管理】之操作简介 》，操作指南精简版也就4条。其实大部分人的默认色彩链路sRGB是准确的，不要去修改。而如果您自己调整，最好问那些让你使用广色域的人，是谁推荐你用购买广色域显示器的，谁让你在相机色彩空间设置AdobeRGB的，那么就去问他们。实际上有经验的人是不会轻易推荐你用广色域的，是慎用广色域的。比如用论坛网友巫师后期老师的观点：

1.当你不知道设什么色彩空间的时候，就设置 srgb；
2.当你存在色彩空间设置问题的时候，就设置 srgb；
3.当你不知道为什么用AdobeRGB，不知道具体的AdobeRGB好在哪里的时候，就设置srgb。

具体设置参考如下：



您显然属于第2条。没有面基，给您的正确方法是：

. 如果您的显示器不是广色域显示器，那么您先把一切先恢复为原有默认的sRGB再说，重新在sRGB下重新调整输出。
. 如果您的显示器是广色域显示器，那么您先正确设置色彩管理的配置，然后把图片转换为sRGB，并在普通的笔记本上观看。一般情况下，普通笔记本观看的sRGB照片应该和广色域差不多，处于可接受的状态。这才是广色域显示器下，正确地输出了sRGB照片，具体可参考《实战【广色域色彩管理】之操作简介 》。
stevenkoh 编辑于 2023-10-27 14:26
[11 楼] 越洋湖人 [泡菜]
23-10-27 11:19
个人经历，用SRGB最好，他们能印的很好。有一次多事我用ARGB，发回来一塌糊涂，客服说，他们不做色彩管理的。

越洋湖人 编辑于 2023-10-27 11:20
[10 楼] rivershaw [泡菜]
23-10-27 09:34
西风摄魂 发表于 2023-10-26 09:13
虽然只是洗一些六英寸的照片，但还是怕色彩空间选择错误了，导致最终图片要么色彩灰黯要么色彩溢出。
我是这样想的：不太可能选择CMYK吧，又不是搞印刷。剩下的一般情况下就以下两个了：SRGB和ARGB，这两个到底选择哪个好呢？

最简单的办法是问一下冲洗店的客服，如果他们做了色彩管理，你给sRGB、Adobe RGB都可以。如果他们没有做色彩管理，你只能自己转换成sRGB。

用你说的第三个选项“3.转换为配置文件”，配置文件选sRGB。
[9 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-27 00:29
stevenkoh 发表于 2023-10-26 14:26
色彩空间的问题技术原理科普可以看这个，《相比AdobeRGB而言，照片导出到sRGB会失去什么？》

多谢！去看了，如入五雾云里。我想我不是理论家，知道怎样用就可以了。我想知道的是：因为我有些想打印的图片用的是ARGB处理的，现在我想将配置文件改成SRGB。我在PHOTOSHOP中看了一下选项，总共三个选项：1.颜色设置；2.指定配置文件；3.转换为配置文件。第1个就算了，现在我发现用第2个指定配置文件后图片色彩变化太大了，用第3个转换为配置文件后图片的色彩变化几乎看不出来。因为大家都认为把图片发给网上冲印店应该选择配置文件SRGB，那么我是不是在发图片出去前最好按第3个选项改一下，即把一些ARGB的图片转换成SRGB的？
[8 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-26 14:26
西风摄魂 发表于 2023-10-26 13:53
可是我准备打印的图片绝大多数是ARGB的。这比较麻烦了，我只好改一下再发出去了。


色彩空间的问题技术原理科普可以看这个，《相比AdobeRGB而言，照片导出到sRGB会失去什么？》
[7 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-26 13:54
stevenkoh 发表于 2023-10-26 11:13
参考：《打印/冲印设置到底是AdobeRGB还是sRGB，色彩空间终极设置指南》
原则就是：自己操作打印，色彩空间随意；而别人操作打印，那么就递交sRGB。冲印是别人操作，所以sRGB。
最后再补充一句，普通摄友无需考虑任何CMYK，只需要考虑RGB...
好的，多谢提醒。
[6 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-26 13:53
Tery 发表于 2023-10-26 11:09
SRGB

可是我准备打印的图片绝大多数是ARGB的。这比较麻烦了，我只好改一下再发出去了。
[5 楼] stevenkoh [泡菜]
23-10-26 11:13
参考：《打印/冲印设置到底是AdobeRGB还是sRGB，色彩空间终极设置指南》

原则就是：自己操作打印，色彩空间随意；而别人操作打印，那么就递交sRGB。冲印是别人操作，所以sRGB。

最后再补充一句，普通摄友无需考虑任何CMYK，只需要考虑RGB色彩模式的色彩空间，因为连印刷的也不建议你使用CMYK。
stevenkoh 编辑于 2023-10-26 11:25
[4 楼] Tery [资深泡菜]
23-10-26 11:09
SRGB
[3 楼] 西风摄魂 [泡菜]
23-10-26 10:02
dao7137 发表于 2023-10-26 09:20
照片，怎么寄的？

多谢提醒。口误。