色影无忌

索尼认为专业摄影师不想要“偏离正轨”的镜头
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[1 楼] casterfd [禁言中]
23-11-9 12:45
DigitalCameraWorld上介绍了FE 300mm F2.8 GM OSS发布会上索尼欧洲市场负责人的发言。

　　索尼认为专业摄影师非常保守，不想要“偏离正轨”的镜头。一周前，佳能发布了革命性的RF24-105mm F2.8 L IS USM Z镜头。本周索尼发布了FE 300mm F2.8 GM OSS。两者都是优秀的镜头，但佳能致力于打破常规的镜头，而索尼则致力于填补长期以来镜头群的缺失。

　　在土耳其举行的发布会上，对索尼高管和工程师的提问：为什么(FE 300mm f2.8 GM)没有进行更大胆的设计。索尼除了提供传统的300mm F2.8以外，难道就不能做些别的吗?（比如内置增距镜等）

　　索尼欧洲的营销负责人回答:“一般来说，专业摄影师都是相当保守的，所以我们需要在镜头阵容上保持创新和传统的平衡。”“FE 20-70mm F4 G采用了与以往不同的规格，但是300mm F2.8优先为专业摄影师提供AF和解像力方面最高品质的镜头。因此，这种镜头不会“偏离正轨”。”

　　虽然喜欢佳能的RF28-70mm F2L和RF24-105mm F2.8 L等颠覆传统常识的专业镜头，但不知道它们的销量。或许需要这种镜头的人很少，开发费用无法正当化。

　　说到底，专业摄影师追求的不是酷的东西，而是必要的东西。听到索尼公司明确说明这一点还是非常有趣的。　　FE 300mm f2.8 GM光看焦距和F值的话可能会觉得是保守的镜头，但是实现了轻量化，这样的意义可以说是非常重要。虽然有人指出与佳能的做法不同，但索尼的FE 300mm F2.8 GM也是足以“颠覆以往常识的专业镜头”。
[28 楼] wsqwww [泡菜]
23-12-13 15:03
镜头重点我没意见，光圈做大我举双手支持，打着“轻便”的旗号做“超规格”的小光圈镜头，还猛涨价是什么道理？
[27 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 20:46
cyg513 发表于 2023-11-09 20:29
我也喜欢蔡司经典款

我曾经有15/2.8，21/2.8，100/2经典款三个ZF2镜头，因为出尼康单反全部咸鱼买了，三个镜头都是微赚出手的，现在好怀念那个浓郁的色彩，焦内锐利焦外柔和。如今的日系镜头虽然解析度高，但色彩清淡，明快，缺乏味道。只是手动对焦确实跟不上时代了，转接微单有不便和风险，除非追求极致画质和色彩的高端用户才会考虑了。
[26 楼] cyg513 [泡菜]
23-11-9 20:29
佳麒麟 发表于 2023-11-09 17:29
很多年前在网上看见过说是腾龙代工，但是从镜片风格（光学玻璃，大像场）更像确善能，镜身风格更像腾龙，但是目前网上有人说是确善能代工，会不会蔡司设计，确善能提供镜片，腾龙负责组装呢？但是在日本蔡司经典，猎鹰，猫头鹰售后给了确善能。说实话我更喜欢经典款，猎...

我也喜欢蔡司经典款
[25 楼] 山野的秋 [泡菜]
23-11-9 19:40
不可否认索尼在大炮镜头群设计方向把握上是过于传统保守了，新推出的328仍然如此，如果设计为100-300或内置2X增距镜也并非激进，单反时适马和尼康就推出过120-300F2.8，尼康前面也推出了内置增距镜大炮，这对拍摄运动题材具有很大灵活性。

当然，能在保证光学素质下，把传统328做到1470克极致轻便也算是索尼一种本事，超乎所有人想象，某种意义上是另一种形式的灵活（十分便携）。

328这种大光定对接1.4X、2X增距镜相比100-300F2.8变焦接增距镜更友好，对画质和对焦速度影响也更低，接2X增距镜就成为600F5.6，对手持拍摄运动题材、打鸟都十分轻便，就不用再羡慕尼康刚推出轻便的663了，如果能内置增距镜就更理想了，有点遗憾。
[24 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 19:15
melfes 发表于 2023-11-09 19:00
Otus和Milvus都是确山能代工，Batis是腾龙贴牌，连专利都是腾龙做的，Tuit则是富士贴牌，专利也是富士的
[23 楼] 山野的秋 [泡菜]
23-11-9 19:05
佳麒麟 发表于 2023-11-09 15:28
2024年巴黎奥运会你在扳手指头数数有多少人专业人士用索尼A9-3在赛场，希望这个贴明年你在用事实反博我。


你不知道原来体育运动只有CN两家器材？多大用户群基础在那？而他们中相当一部分现在依然在用单反机身和镜头进行拍摄，或是无反转接单反镜头？就无反器材使用而言，索尼无反使用的并不少，只是你没看到而已。
[22 楼] melfes [泡菜]
23-11-9 19:00
cyg513 发表于 2023-11-09 16:47
猫头鹰也是腾龙代工的吗？我记得猫头鹰是确山善能代工呢。

Otus和Milvus都是确山能代工，Batis是腾龙贴牌，连专利都是腾龙做的，Tuit则是富士贴牌，专利也是富士的
[21 楼] 山野的秋 [泡菜]
23-11-9 18:55
佳麒麟 发表于 2023-11-09 14:54
镜头轻是因为镜片使用树脂镜片，镜身使用塑料复合材料，在日本现在只有适马（另一家是确善能的福伦达）镜头一直采用光学玻璃堆料，镜身使用金属材料。御三家（包括松下）的镜头大量采用树脂镜片和塑料复合材料来减轻重量。


材料调整使用是一个方面，且各家都一样调整，更重要的原因是在仿真软件帮助下对镜组结构设计进行大幅调整，典型就是索尼率先推出的428GM、640GM，将镜头的直径最大重量最重的前组像差修正镜片调整到小直径镜片的中后段进行像差修正，还没影响成像素质，这才大幅降低镜组重量，同时重心后移更利于握持，后来各家也纷纷跟进，都采用相同的设计方案。
山野的秋 编辑于 2023-11-09 19:09
[20 楼] 山野的秋 [泡菜]
23-11-9 18:38
BMWX6M 发表于 2023-11-09 13:48
没看出来SONY镜头落后。SONY的G大师现在的出品都是质量最轻，但光学质素至少不落后于对手，甚至光学品质更好。 目前相比那两家的傻大黑粗，SONY的整个配套才是走在一条最正确的道路上。


+1
[19 楼] 山野的秋 [泡菜]
23-11-9 18:33
佳麒麟 发表于 2023-11-09 13:01
索尼微单机身技术先进于整个行业，但光学镜头落后于尼康佳能。索尼发言人这样说无非自我解嘲和自我陶醉。就像一脉相承的松下说松下为什么不搞相位对焦，是因为相位对焦对照相机画质不利。


CN还领先啥？你以为还是在靠经验开发设计时代？现在镜头光学设计普片采用计算机智能仿真软件进行设计，可以对镜片、镜组、材料、成像结构等设计和调整在电脑中模拟仿真，从而直接看到设计的最终成像结果，这一关键部分各家已不再依靠传统经验进行设计开发，正因为如此，没见副厂和国内一众镜头厂家镜头成像素质都大幅提高？还有谁领先一说？

厂家主要是重点对镜头设计方向、要求、成本、构架和功能取舍进行平衡把握决策，以及对焦组件和防抖组件和封装技术进行设计开发，这部分现在是索尼领先，没见从24F1.4GM以后推出的镜头，普片在保证光学成像素质不落于别家同类镜头的同时，比CN两家小巧轻便、合焦速度极快？！看看新328F2.8GM只有1470克，这是多么惊人的成果？！
山野的秋 编辑于 2023-11-09 18:40
[18 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 17:29
cyg513 发表于 2023-11-09 16:47
猫头鹰也是腾龙代工的吗？我记得猫头鹰是确山善能代工呢。

很多年前在网上看见过说是腾龙代工，但是从镜片风格（光学玻璃，大像场）更像确善能，镜身风格更像腾龙，但是目前网上有人说是确善能代工，会不会蔡司设计，确善能提供镜片，腾龙负责组装呢？但是在日本蔡司经典，猎鹰，猫头鹰售后给了确善能。说实话我更喜欢经典款，猎鹰和猫头鹰的外形太大了。
[17 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 17:08
cyg513 发表于 2023-11-09 16:47
猫头鹰也是腾龙代工的吗？我记得猫头鹰是确山善能代工呢。

确善能是第一代经典款。
[16 楼] cyg513 [泡菜]
23-11-9 16:47
佳麒麟 发表于 2023-11-09 13:27
你认为腾龙适马造镜头水平差吗？他们只是错峰原厂，腾龙给蔡司代工猎鹰和猫头鹰系列，适马代工徕卡镜头，就微单镜头技术储备和开发力度，这两家副厂镜头不比索尼差。

猫头鹰也是腾龙代工的吗？我记得猫头鹰是确山善能代工呢。
[15 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 15:42
BMWX6M 发表于 2023-11-09 15:19
行了，就拿50mm 1.2来说，材料不说，体积明显是SONY小一圈，但光学素质最好的嘿嘿，人家轻，人家体积也是最小的。
16-35 II，24-70 II ，轻，同样人家体积也小呀，哪个不比你鞋厂、感动的同规格镜头小一圈啊。但人家光学素质只高不低。

专业摄影师因为高强度和恶劣环境使用，最看重的是照相机和镜头的耐用性和可靠性，网上有很多索尼微单照相机在低温状态（0摄氏度-40摄氏度）损坏不保修（即使在保修期内），不服气你打电话问问索尼官方保修条款。
https://www.douyin.com/video/7031089012790103299
[14 楼] 从佳尼到大法 [泡菜]
23-11-9 15:38
佳麒麟 发表于 2023-11-09 14:54
镜头轻是因为镜片使用树脂镜片，镜身使用塑料复合材料，在日本现在只有适马（另一家是确善能的福伦达）镜头一直采用光学玻璃堆料，镜身使用金属材料。御三家（包括松下）的镜头大量采用树脂镜片和塑料复合材料来减轻重量。

那做的小又是为什么呢？
[13 楼] casterfd [禁言中]
23-11-9 15:34
佳麒麟 发表于 2023-11-09 14:54
镜头轻是因为镜片使用树脂镜片，镜身使用塑料复合材料，在日本现在只有适马（另一家是确善能的福伦达）镜头一直采用光学玻璃堆料，镜身使用金属材料。御三家（包括松下）的镜头大量采用树脂镜片和塑料复合材料来减轻重量。

先不说是不是树脂，就算是，高级树脂材料从素质和耐用性上都不比玻璃差，技术也不断在进步，有更好的新材料为什么不用呢
[12 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 15:28
BMWX6M 发表于 2023-11-09 15:19
行了，就拿50mm 1.2来说，材料不说，体积明显是SONY小一圈，但光学素质最好的嘿嘿，人家轻，人家体积也是最小的。
16-35 II，24-70 II ，轻，同样人家体积也小呀，哪个不比你鞋厂、感动的同规格镜头小一圈啊。但人家光学素质只高不低。

2024年巴黎奥运会你在扳手指头数数有多少人专业人士用索尼A9-3在赛场，希望这个贴明年你在用事实反博我。
[11 楼] BMWX6M [泡菜]
23-11-9 15:19
佳麒麟 发表于 2023-11-09 14:54
镜头轻是因为镜片使用树脂镜片，镜身使用塑料复合材料，在日本现在只有适马（另一家是确善能的福伦达）镜头一直采用光学玻璃堆料，镜身使用金属材料。御三家（包括松下）的镜头大量采用树脂镜片和塑料复合材料来减轻重量。

行了，就拿50mm 1.2来说，材料不说，体积明显是SONY小一圈，但光学素质最好的嘿嘿，人家轻，人家体积也是最小的。

16-35 II，24-70 II ，轻，同样人家体积也小呀，哪个不比你鞋厂、感动的同规格镜头小一圈啊。但人家光学素质只高不低。
[10 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 14:54
BMWX6M 发表于 2023-11-09 13:48
没看出来SONY镜头落后。SONY的G大师现在的出品都是质量最轻，但光学质素至少不落后于对手，甚至光学品质更好。 目前相比那两家的傻大黑粗，SONY的整个配套才是走在一条最正确的道路上。

镜头轻是因为镜片使用树脂镜片，镜身使用塑料复合材料，在日本现在只有适马（另一家是确善能的福伦达）镜头一直采用光学玻璃堆料，镜身使用金属材料。御三家（包括松下）的镜头大量采用树脂镜片和塑料复合材料来减轻重量。
[9 楼] casterfd [禁言中]
23-11-9 14:32
BMWX6M 发表于 2023-11-09 13:48
没看出来SONY镜头落后。SONY的G大师现在的出品都是质量最轻，但光学质素至少不落后于对手，甚至光学品质更好。 目前相比那两家的傻大黑粗，SONY的整个配套才是走在一条最正确的道路上。

是的，我觉得索尼的意思就是摄影师还是喜欢轻便的镜头，超规格重量太重可能以后不太受欢迎
[8 楼] 金陵后 [泡菜]
23-11-9 14:11
现代的技术下，有计算机辅助，什么规格的镜头是“造不出来”的？要考虑的是体积和成本，以及市场需求，适马还有那个怪兽级大潜水艇200-500/2.8，尼康佳能都没有，难道尼康佳能还不如适马的镜头设计制造水平？你让唯卓什做个都可能做出来，它都有27/1.2，75/1.2呢，索尼尼康佳能好像都没有这个规格的半幅头呢。

保持光学性能的同时做得更小更轻才是难度，索尼正走在这条路上，目前还在领先地位。
[7 楼] BMWX6M [泡菜]
23-11-9 13:48
佳麒麟 发表于 2023-11-09 13:01
索尼微单机身技术先进于整个行业，但光学镜头落后于尼康佳能。索尼发言人这样说无非自我解嘲和自我陶醉。就像一脉相承的松下说松下为什么不搞相位对焦，是因为相位对焦对照相机画质不利。

没看出来SONY镜头落后。SONY的G大师现在的出品都是质量最轻，但光学质素至少不落后于对手，甚至光学品质更好。 目前相比那两家的傻大黑粗，SONY的整个配套才是走在一条最正确的道路上。
[6 楼] arondes [陈年泡菜]
23-11-9 13:43
佳麒麟 发表于 2023-11-09 13:01
索尼微单机身技术先进于整个行业，但光学镜头落后于尼康佳能。索尼发言人这样说无非自我解嘲和自我陶醉。就像一脉相承的松下说松下为什么不搞相位对焦，是因为相位对焦对照相机画质不利。

新闻里说的是在长焦镜头内置增距镜之类的设计 应该在技术上没有不可克服的难度 索尼的想法也许是出于市场？比如还要单卖
[5 楼] casterfd [禁言中]
23-11-9 13:29
佳麒麟 发表于 2023-11-09 13:27
你认为腾龙适马造镜头水平差吗？他们只是错峰原厂，腾龙给蔡司代工猎鹰和猫头鹰系列，适马代工徕卡镜头，就微单镜头技术储备和开发力度，这两家副厂镜头不比索尼差。

我就是说要造出这种镜头并不难，索尼是腾龙大股东，实在想要，索尼也可以让腾龙给自己开发，尼康不都让腾龙开发吗？
[4 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 13:27
casterfd 发表于 2023-11-09 13:16
我觉得并不是造不出来，腾龙都能做35150，适马也出过120300，索尼有什么难的呢？静观市场反应吧

你认为腾龙适马造镜头水平差吗？他们只是错峰原厂，腾龙给蔡司代工猎鹰和猫头鹰系列，适马代工徕卡镜头，就微单镜头技术储备和开发力度，这两家副厂镜头不比索尼差。
[3 楼] casterfd [禁言中]
23-11-9 13:16
佳麒麟 发表于 2023-11-09 13:01
索尼微单机身技术先进于整个行业，但光学镜头落后于尼康佳能。索尼发言人这样说无非自我解嘲和自我陶醉。就像一脉相承的松下说松下为什么不搞相位对焦，是因为相位对焦对照相机画质不利。

我觉得并不是造不出来，腾龙都能做35150，适马也出过120300，索尼有什么难的呢？静观市场反应吧
casterfd 编辑于 2023-11-09 13:17
[2 楼] 佳麒麟 [泡菜]
23-11-9 13:01
索尼微单机身技术先进于整个行业，但光学镜头落后于尼康佳能。索尼发言人这样说无非自我解嘲和自我陶醉。就像一脉相承的松下说松下为什么不搞相位对焦，是因为相位对焦对照相机画质不利。