A9-3的优点与不足

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[1 楼] 微博用户123 [泡菜] 23-11-10 09:59 简单说下看法优点： 1. 全局快门全局快门作为一个新事物，功能有待发掘，目前已知的好处是使低档闪光灯在高速快门下达到具有高速同步功能闪光灯的效率。另外就是没有果冻效应，在一些超高速的情况下优于现有的机械及堆栈式的电子快门。 2. 120FPS连拍这个对打鸟用户是个福音，即使是目前镜头响应速度跟不上，也可以通光合理的控制，快门按到底总有几张精确命中的。 3. 视频很实用的6K超采4K60P，索尼唯一一台可以达到这个规格的全幅机，视频用户的福音不足： 1. 写卡能力 A9-3的写卡能力大概10张每秒，120FPS据说能连拍190张，也就意味着需要20秒左右的时间来清空缓存，同样如果用30FPS连拍，大概300张左右就会占满缓存。A9一代就有这问题，三代还是没解决 2. 对焦 A9-3的对焦基本等同A7R5, A7C2这些机型。无反对焦的难度是指数级提高的，一时的技术差别并不明显，如果一直原地踏步的话，迟早会拉出明显差距。 3. 画质据说是原生250 ISO，未证实，但是有一个侧面数据， A9-3具有32张堆栈的能力， 32张堆栈能提高1档多的画质， ISO 250降了一档多，倒是很吻合。如果这个问题真正存在，说明索尼可能在高速读取一致性上存在问题，一个侧面数据，索尼2018年就购买了相关CMOS技术授权，做出了样机，但是直到最近才正式发布，中间应该是出了什么问题
[148 楼] 朝岚 [泡菜] 23-11-15 16:07 咔嚓发表于 2023-11-15 15:48 错觉吧？尼的CMOS（命脉）被别人抓着还敢到人家家里来捣乱那不是找死啊可是索尼太老实了，和哑巴一样
[147 楼] 咔嚓 [老坛泡菜] 23-11-15 15:48 朝岚发表于 2023-11-14 06:04 但感觉尼（康好）哥们出现更频繁错觉吧？尼的CMOS（命脉）被别人抓着还敢到人家家里来捣乱那不是找死啊
[146 楼] 微博用户123 [泡菜] 23-11-15 14:59 明年奥运赛场将是无反相机的终极会战，也可能是三家争霸的落幕战
[145 楼] 朝岚 [泡菜] 23-11-14 14:13 BMWX6M 发表于 2023-11-14 11:10 但我是有条件定语的呀，我是说14Bit/120fps的输出，还能张张AE/AF，除了a9 III，其它机器根本做不到，只能锁定第一张对吧？问题是你鞋厂能AE/AF的只是8Bit的jpg呀，大锅，和我说的矛盾吗？请回答呗嘿嘿被小黑屋的坛友，给个建议：其实里面器材分群的管理成分都很杂而且个别还是几个牌子的代理经销商，所以不要相信言论自由，只能夸各自的好，你提出问题就可能被解决（BY一个在尼康讨论区吐槽尼康孤儿化II代机被封14的尼康用户）
[144 楼] 朝岚 [泡菜] 23-11-14 14:07 BMWX6M 发表于 2023-11-14 10:46 大锅，鞋厂的120fps，那个信号还没进入ADC，早已在片上完成或1100万像素的或合并，或抽取了。本身造就经过了大幅降低采样像素来缓解读出冗余了呵呵，而且因为输出的是8bit的jpg，实际在这1100万像素进入ADC后，早就能降低量化精度了。所以鞋... 对，看拍鸟老大爷们对于这个也颇有微词，所以Z9对焦还是有处理读取输出的延迟，最主要这个120连拍出图太保守
[143 楼] 朝岚 [泡菜] 23-11-14 14:04 咔嚓发表于 2023-11-14 10:21 就喜欢看西区苛刻的辩论贴，有理有据。，这下子，索尼A9III，发布的唯一不足就是技术搞得太先进，把佳能打的没法玩了,有点不讲武德啊。但感觉尼（康好）哥们出现更频繁
[142 楼] 朝岚 [泡菜] 23-11-14 14:01 sailingboy 发表于 2023-11-14 10:01 我也这么认为而且总有人往Z9去引去比较感觉很奇怪这两台机器的像素相差这么多不是一个类型的我觉得应该和佳能的R３对比　而且其他视频网站还有刷Z9也是全域快门的，感觉怎么魔怔了
[141 楼] 微博用户123 [泡菜] 23-11-14 12:10 BMWX6M 发表于 2023-11-14 12:04 大锅，是每张照片进行三次AE/AF刷新明白？这个是纯感光器的读出速度行为，感光器是不会计算的懂吗？要计算那是处理器的事儿。鞋厂的z9感光器压根就不能进行一张照片三次或两次的AE/AF读出，连第一步读的动作还没有，何谈算啊？您基本逻辑完全错乱的. 所以说你根本没搞明白AF/AE怎么回事
[140 楼] BMWX6M [泡菜] 23-11-14 12:04 微博用户123 发表于 2023-11-14 11:56 有人规定读取一帧只能做一次计算吗？做两次三次不行吗？索尼为什么标每秒120次AF/AE计算，而不是120次AF/AE? 尼康为什么标120张ALL FULL AF/AE? 大锅，是每张照片进行三次AE/AF刷新明白？这个是纯感光器的读出速度行为，感光器是不会计算的懂吗？要计算那是处理器的事儿。鞋厂的z9感光器压根就不能进行一张照片三次或两次的AE/AF读出，连第一步读的动作还没有，何谈算啊？您基本逻辑完全错乱的.
[139 楼] 微博用户123 [泡菜] 23-11-14 11:56 BMWX6M 发表于 2023-11-14 11:46 您这个水平发帖还是要谨慎啊！还和我讨论DRAM，现在弄清楚我说得DRAM是那个位置的DRAM了吗？还有您这短短一句话，又有基本逻辑错误了。鞋厂的120张1100万像素的JPG输出全部能实现AE/AF，和SONY、感动的120次和60次刷新AE/AF... 有人规定读取一帧只能做一次计算吗？做两次三次不行吗？索尼为什么标每秒120次AF/AE计算，而不是120次AF/AE? 尼康为什么标120张ALL FULL AF/AE?
[138 楼] BMWX6M [泡菜] 23-11-14 11:46 微博用户123 发表于 2023-11-14 10:35 尼康还是实在人啊， 120张标清楚了是ALL FULL AF/AE 其它两家标的是 120/60 次AF/AE计算您这个水平发帖还是要谨慎啊！还和我讨论DRAM，现在弄清楚我说得DRAM是那个位置的DRAM了吗？还有您这短短一句话，又有基本逻辑错误了。鞋厂的120张1100万像素的JPG输出全部能实现AE/AF，和SONY、感动的120次和60次刷新AE/AF是完全不同的天地之差的概念懂吗？ 120次和60次AE/AF那代表的是在每秒5000万像素（感动是2400万像素）/14Bit/30fps连拍时，能以是连拍张数的3倍和2倍的刷新帧来输出AE/AF数据。也就是意味着5000万像素/14bit/读出一帧的前后间隔时间里，AE/AF则是刷新了三帧（和两帧）数据，从这三帧和两帧刷新的AE/AF数据中，找到精度最高的对焦帧（这个找寻和确认才是处理器的事儿），人家前面的三倍和两倍刷帧仅仅只是感光器的读出速度决定明白？至于鞋厂的Z9实际也能做道这种异步刷新AE/AF的性能（因为毕竟也是SONY提供给它的IMX 610的亲兄弟IMX 609，大致感光器的架构是一模一样的）。但鞋厂并没有开发出来这种高速AE/AF刷新的性能项。我很怀疑，SONY给鞋厂的IMX 609对I/O做了阉割，因为a1是能做到5000万像素/14Bit/30fps连拍的，但鞋厂的Z9只能20fps，要30的话，必须是JPG。我怀疑鞋厂全像素的14Bit,30fps读不出来，必须要降低采样精度（像视频那样最高12Bit来读）。
[137 楼] SSF2A [禁言中] 23-11-14 11:38 BMWX6M 发表于 2023-11-14 11:10 但我是有条件定语的呀，我是说14Bit/120fps的输出，还能张张AE/AF，除了a9 III，其它机器根本做不到，只能锁定第一张对吧？问题是你鞋厂能AE/AF的只是8Bit的jpg呀，大锅，和我说的矛盾吗？请回答呗嘿嘿鞋厂是我家的？你能不能不要整天生事？
[136 楼] SSF2A [禁言中] 23-11-14 11:26 巴萨0809 发表于 2023-11-14 11:22 只吹全局快门，是一种吹法。像他那样，把全局快门带来的好处具体说出来，包括连拍、闪光灯，也是一种吹法。再进一步对比一下其它产品，包括同门的旗舰A1，表达自己的特别喜悦，也不是不可以。论坛嘛，你还能不让别人说话了？你不是一直在批他嘛。我是看你没批到... 跟你有关吗？
[134 楼] 微博用户123 [泡菜] 23-11-14 11:23 秦岭深处发表于 2023-11-14 10:58 佳能R3官方也没说不是自动对焦，都是网友瞎猜所谓数据分析，有谁实拍下证明了？说这个的都是些不拍片的键盘党，就R3那195张每秒的速度，持续时间在1秒之内的连拍，说实话你要实地验证一下有没有对焦都很难，因为除非百米飞人才能在这么短的时间产生位移！是不是... R3早期没准备发布195FPS 后期释放这个连拍能力，估计就是引战的
[133 楼] 巴萨0809 [泡菜] 23-11-14 11:22 SSF2A 发表于 2023-11-14 11:14 我就只吹下全局快门不行吗？非要去去批判谁？闲的么只吹全局快门，是一种吹法。像他那样，把全局快门带来的好处具体说出来，包括连拍、闪光灯，也是一种吹法。再进一步对比一下其它产品，包括同门的旗舰A1，表达自己的特别喜悦，也不是不可以。论坛嘛，你还能不让别人说话了？你不是一直在批他嘛。我是看你没批到点子上，好意说明:-)
[132 楼] SSF2A [禁言中] 23-11-14 11:14 巴萨0809 发表于 2023-11-14 11:09 他的原话，如果没有事后编辑的话，是这样的：你要让a1、Z9、EOS-R3去完成14Bit/120fps的连拍，它们根本就别想AE/AF，只能是锁定第一张，后面全部盲拍。很清楚，他的话有两个条件：1）14Bit，2）120fps。在同时具备这两个要求... 我就只吹下全局快门不行吗？非要去去批判谁？闲的么
[131 楼] BMWX6M [泡菜] 23-11-14 11:10 SSF2A 发表于 2023-11-14 11:05 做个男人！直面你的胡说八道： Z 9别想AE/AF，只能是锁定第一张，后面全部盲拍但我是有条件定语的呀，我是说14Bit/120fps的输出，还能张张AE/AF，除了a9 III，其它机器根本做不到，只能锁定第一张对吧？问题是你鞋厂能AE/AF的只是8Bit的jpg呀，大锅，和我说的矛盾吗？请回答呗嘿嘿 BMWX6M 编辑于 2023-11-14 11:11
[130 楼] 巴萨0809 [泡菜] 23-11-14 11:09 SSF2A 发表于 2023-11-14 10:17 Z 9在120fps时你说的，AE/AF只能是锁定第一张，后面全部盲拍。这句话不是你发明的吗？没说你胡说够客气了，不要再扯别的了：什么14bit、、、被逮住小尾巴就开始胡扯。他的原话，如果没有事后编辑的话，是这样的：你要让a1、Z9、EOS-R3去完成14Bit/120fps的连拍，它们根本就别想AE/AF，只能是锁定第一张，后面全部盲拍。很清楚，他的话有两个条件：1）14Bit，2）120fps。在同时具备这两个要求的前提下，说Z9只能是锁定第一张。你发的尼康官网上120fps，这120张是JPG格式，Z9说明书上应该有标注的。JPG就是8bit，不是14bit，这你不会不知道吧？所以尼康的120fps、全AE/AF是有条件的，不是任何条件下都能实现的。根据尼康官网，实现120fps，根本拍不了RAW、拍不了14bit，更谈不上始终AE/AF了。所以他说的“只能是锁定第一张，后面全部盲拍”，是不可能存在的，因为根本就没有14Bit/120fps这个可能。这是他的话的不严谨之外。你要批判他，大可以从这个角度来批:-)
[129 楼] SSF2A [禁言中] 23-11-14 11:05 BMWX6M 发表于 2023-11-14 11:02 还有你以个基本的常识没弄清楚，处理器是感光器片外的处理芯片，它和感光器完全不搭界明白？处理器能进行120 AF/AE的处理运算，那只是处理器，请问处理器要处理的数据哪里来的？没有感光器读出，你能处理吗？你感光器根本没有冗余在读出完整的14Bit/... 做个男人！直面你的胡说八道： Z 9别想AE/AF，只能是锁定第一张，后面全部盲拍
[128 楼] SSF2A [禁言中] 23-11-14 11:04 微博用户123 发表于 2023-11-14 10:55 对焦计算主要机身处理的，从性能上来说，尼康Z9是目前处理能力最强的相机，当然尼康搞的比较吃力，没有发挥出来机身性能，基本是一步一步完善的。超速追焦的关键不只是相机，相机一秒做几百次对焦计算都不是什么难事。相机做一百多次的追焦，镜头实际上要做几百... 你说的基本逻辑正确，镜头马达也要跟得上，尼康很多马达不太行也是事实。尼康宣传芯片可以计算120次、full AF/AE performance就指相机。实事求是的讨论问题的环境让这帮狐假虎威的人搞得乌烟瘴气，泡菜们都不敢说话了
[127 楼] BMWX6M [泡菜] 23-11-14 11:02 SSF2A 发表于 2023-11-14 10:43 尼康很多地方都说得很清楚，有用EXPEED 7芯片的尼康机器都可以120次对焦追焦，有些大忽悠为了忽悠别人当小白鼠就不学无术的胡说八道，不好好的实实在在去宣扬A93的技术领先优势，非要去诋毁别家就真挺下作的。还有你一个基本的常识没弄清楚，处理器是感光器片外的处理芯片，它和感光器完全不搭界明白？处理器能进行120 AF/AE的处理运算，那只是处理器，请问处理器要处理的数据哪里来的？没有感光器输出，你能处理吗？你感光器根本没有冗余在读出完整的14Bit/120fps的数据后，再进行AE/AF的数据帧的读出，那你处理器还处理个啥呢？处理空气吗？能处理的第一步，你先要能从感光器的片上把数据输出到片外来明白？你知道Z9这颗IMX 609感光器的I/O，SONY才给了多少吗？在这里一看处理器能处理120fps时就兴奋的像拿到宝似的哈哈哈 BMWX6M 编辑于 2023-11-14 11:05
[126 楼] 秦岭深处 [禁止访问] 23-11-14 10:58 qtomcn 发表于 2023-11-13 11:31 A93对焦可是120张张张自动对焦，其他的机器根本做不到佳能R3官方也没说不是自动对焦，都是网友瞎猜所谓数据分析，有谁实拍下证明了？说这个的都是些不拍片的键盘党，就R3那195张每秒的速度，持续时间在1秒之内的连拍，说实话你要实地验证一下有没有对焦都很难，因为除非百米飞人才能在这么短的时间产生位移！是不是连续对焦完全没有意义！R3连拍速度最快就是最快，A9III就是个噱头！秦岭深处编辑于 2023-11-14 11:00
[125 楼] 微博用户123 [泡菜] 23-11-14 10:55 SSF2A 发表于 2023-11-14 10:43 尼康很多地方都说得很清楚，有用EXPEED 7芯片的尼康机器都可以120次对焦追焦，有些大忽悠为了忽悠别人当小白鼠就不学无术的胡说八道，不好好的实实在在去宣扬A93的技术领先优势，非要去诋毁别家就真挺下作的。对焦计算主要机身处理的，从性能上来说，尼康Z9是目前处理能力最强的相机，当然尼康搞的比较吃力，没有发挥出来机身性能，基本是一步一步完善的。超速追焦的关键不只是相机，相机一秒做几百次对焦计算都不是什么难事。相机做一百多次的追焦，镜头实际上要做几百次合焦。进入无反之后，厂家基本都放弃了高扭力精密贵重的环形超声波马达，改用了轻便简单的直线马达，再用传统的AF/AE方法控制估计很难。
[124 楼] BMWX6M [泡菜] 23-11-14 10:50 SSF2A 发表于 2023-11-14 10:17 Z 9在120fps时你说的，AE/AF只能是锁定第一张，后面全部盲拍。这句话不是你发明的吗？没说你胡说够客气了，不要再扯别的了：什么14bit、、、被逮住小尾巴就开始胡扯。大锅我的原话：你要让a1、Z9、EOS-R3去完成14Bit/120fps的连拍，它们根本就别想AE/AF，只能是锁定第一张，后面全部盲拍。你鞋厂的AE/AF是14bit原始数据输出下的吗？大锅不要断章取义，看话请看全！
[123 楼] SSF2A [禁言中] 23-11-14 10:50 BMWX6M 发表于 2023-11-14 10:46 大锅，鞋厂的120fps，那个信号还没进入ADC，早已在片上完成或1100万像素的或合并，或抽取了。本身造就经过了大幅降低采样像素来缓解读出冗余了呵呵，而且因为输出的是8bit的jpg，实际在这1100万像素进入ADC后，早就能降低量化精度了。所以鞋... 就别胡扯了！有点自尊好吧信你？信尼康？
[122 楼] BMWX6M [泡菜] 23-11-14 10:46 SSF2A 发表于 2023-11-13 18:07 显然你或者不懂这个ALL单词的英文的意思、或者不相信尼康的官宣。你觉得别人会信你还是信尼康 https://www•nikonusa•com/en/nikon-products/product/mirrorless-cameras/z-9.html 大锅，鞋厂的120fps，那个信号还没进入ADC，早已在片上完成或1100万像素的或合并，或抽取了。本身造就经过了大幅降低采样像素来缓解读出冗余了呵呵，而且因为输出的是8bit的jpg，实际在这1100万像素进入ADC后，早就能降低量化精度了。所以鞋厂这个所谓的AE/AF，它的实现条件哪里能和a9 III的2400万像素/14Bit/RAW的实现条件来得苛刻啊？从技术难度上压根不在一个数量级！
[121 楼] SSF2A [禁言中] 23-11-14 10:43 微博用户123 发表于 2023-11-14 10:35 尼康还是实在人啊， 120张标清楚了是ALL FULL AF/AE 其它两家标的是 120/60 次AF/AE计算尼康很多地方都说得很清楚，有用EXPEED 7芯片的尼康机器都可以120次对焦追焦，有些大忽悠为了忽悠别人当小白鼠就不学无术的胡说八道，不好好的实实在在去宣扬A93的技术领先优势，非要去诋毁别家就真挺下作的。
[120 楼] 微博用户123 [泡菜] 23-11-14 10:35 SSF2A 发表于 2023-11-13 18:07 显然你或者不懂这个ALL单词的英文的意思、或者不相信尼康的官宣。你觉得别人会信你还是信尼康 https://www•nikonusa•com/en/nikon-products/product/mirrorless-cameras/z-9.html 尼康还是实在人啊， 120张标清楚了是ALL FULL AF/AE 其它两家标的是 120/60 次AF/AE计算
[119 楼] 咔嚓 [老坛泡菜] 23-11-14 10:21 就喜欢看西区苛刻的辩论贴，有理有据。，这下子，索尼A9III，发布的唯一不足就是技术搞得太先进，把佳能打的没法玩了,有点不讲武德啊。