如然想到一个问题关于镜头的色彩

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[1 楼] sailingboy [泡菜] 24-3-16 12:00 一直说镜头的色彩好镜头有好的色彩但是以前胶片时代色彩应该主要来自胶片不同的胶片色彩是不一样的何来好镜头使色彩更好？现在数码时代色彩应该主要取决于感光器件镜头的色彩的意义又在哪里？突然想到特来请教解惑
[17 楼] seacat [泡菜] 24-3-21 09:26 色彩的玄学我只佩服莱蔡和富士，白平衡错位到了他外婆家，根本就不是我们看到的真实影像但是很多大师就是极力推崇（也可能是二手镜头贩子）
[16 楼] 希临 [资深泡菜] 24-3-21 07:54 胶片、镜头、数码成像器（图像处理器）三者都对影像色彩味道（色彩倾向）有一定影像。胶片的色彩倾向、个性明显，应该一定程度地掩盖了镜头的色彩个性，图像处理器的色彩倾向、个性更加明显，比较德日相机的色彩倾向不能看得出；比较镜头的色彩倾、个性并不能，长期在一台数码机身上，使用多只不同品牌、国家的不同镜头，便可品出镜头的色彩倾向、个性。
[15 楼] yaox [资深泡菜] 24-3-21 06:36 不同季节、纬度、目标周边环境色温，每时每刻光的变化，都会影响镜头在不同感光介质上的最终成像色彩，无法对比谁优劣，无法讨论本话题。
[14 楼] plmnko2000 [泡菜] 24-3-19 09:44 抛开胶片和CMOS成像因素，镜头色彩也是千人千面，不同品牌差异不小，就是相同品牌的不同镜头也有差异。新镜头用的不多，胶片时期的老镜头，没事的时候曾经装到数码机身上拍着玩，明显看出不一样的色彩。宾得镜头从太苦玛、超级太苦玛、smc太苦玛、SMC太苦玛，K，M，A，F，FA，色彩倾向都不一样。
[13 楼] liu695 [陈年泡菜] 24-3-19 09:37 都会影响照片的色彩，同时也包括色彩模式。
[12 楼] 092934cc [泡菜] 24-3-19 08:30 首先，楼主说的胶片CMOS影响色彩并不能证明镜头不能影响色彩其次楼主说数码时代色彩取决于CMOS，那宾得富士还用索尼CMOS呢是不是宾得富士色彩和索尼一样？
[11 楼] 擦枪走水 [泡菜] 24-3-19 08:19 镜头色彩的浓淡或者偏色是真实存在的，比较容易观察的就是镧系玻璃老化以后镜头出片发黄。虽然机身会对色彩进行加工，但是并不会因此抹杀镜头的色彩风格。当然，色彩是个很复杂的东西，反差大小，曝光增减，白平衡设置，都会带来色彩浓淡的变化。但是镜头的色彩浓淡也是客观的影响因素之一。就好像不同的镜头焦外柔滑度不一样似的，拍摄距离能够改变焦外柔滑度，镜头本身的设计特点，选景和光线条件也会改变焦外特征。
[10 楼] 点缀星空 [老坛泡菜] 24-3-19 08:06 sailingboy 发表于 2024-03-18 20:16 色彩是主观的，没有好与不好，只有喜欢与不喜欢。虽然我很同意这个观点但是为什么很多评论还是会提到镜头的色彩甚至一些官方的表述比如我在徕卡中文官方网站上找到如下评论。这里就提到了“色彩精美绝伦”。 APO-Summicron-M 35 f/2 A... 网友提到的镜头发色，主要就是色彩的浓和淡、油与干。这个我没有专研过，我只拍 RAW ，对镜头发色不太敏感。但在原理上，浓淡、干油等色彩差异与镜头的镀膜质量、分辨率与反差的融合、镜片的透光和折射等镜头工艺，包括传感器的低通技术都有关系。我读书不求甚解，只知道大概。与镜头发色相关的只有两条：镀膜质量和反差控制。比如分辨率和反差都很高，如果融合不佳，色彩就会干涩，俗称傻锐。只要这两项技术有不同，相同处理器算法下的色彩就会有不同，也就是说镜头色彩差异是客观存在的。再深下去我就没兴趣了解了。您举例的 “雅致的焦外”、“鲜明锐利” 与镜头发色没有关联。至于 “色彩呈现精美绝伦” 太过抽象，都是广告用语，讨论价值不大。点缀星空编辑于 2024-03-19 08:07
[9 楼] sailingboy [泡菜] 24-3-18 20:16 点缀星空发表于 2024-03-16 18:35 色彩是主观的，没有好与不好，只有喜欢与不喜欢。波长对色彩有影响，但权重并不大。有些镜头厂商早期的镀膜质量不高，光波偏得比较厉害，无论用什么机身都是偏色的。现在镜头的镀膜都控制在波长冗余范围内，在大多数处理器的处理范围内，都没有明显的偏色，重点主要... 色彩是主观的，没有好与不好，只有喜欢与不喜欢。虽然我很同意这个观点但是为什么很多评论还是会提到镜头的色彩甚至一些官方的表述比如我在徕卡中文官方网站上找到如下评论。这里就提到了“色彩精美绝伦”。 APO-Summicron-M 35 f/2 ASPH.呈现雅致的焦外画质，将人像摄影推向新高度。有了近距离对焦的优秀性能加持，照片的色彩呈现精美绝伦，成像鲜明锐利，综合这些表现，APO-Summicron-M 35 f/2 ASPH.堪称全能型选手。一镜在手，别无所求。
[8 楼] 点缀星空 [老坛泡菜] 24-3-16 18:35 sailingboy 发表于 2024-03-16 18:05 那么问题来了一个镜头在这个传感器色彩表现好在那一个传感器表现不好这个镜头色彩算好还是不好？胶片时代一个镜头在柯达胶片色彩好在富士胶片色彩表现不好算镜头色彩好还是不好？以后我们说一个镜头色彩好是不是得指明在那一个传感器上的表现？或者指... 色彩是主观的，没有好与不好，只有喜欢与不喜欢。波长对色彩有影响，但权重并不大。有些镜头厂商早期的镀膜质量不高，光波偏得比较厉害，无论用什么机身都是偏色的。现在镜头的镀膜都控制在波长冗余范围内，在大多数处理器的处理范围内，都没有明显的偏色，重点主要是在抗眩光方面。当然，现在有些镜头还是有特意控制光波的，比如徕卡、蔡司等，对 B 光波的权重比较大，成像有蓝调倾向，也就是所谓的德味。处理器对色彩的计算并不仅仅是波长，还有明度等，各家处理器对色彩权重也有不一样，比如奥巴蓝、宾得绿等。在后期软件的干预下，所有的 RAW 数据都是可以改变的（无非是改变的能力有不同），无所谓色彩好还是不好。点缀星空编辑于 2024-03-16 18:40
[7 楼] sailingboy [泡菜] 24-3-16 18:05 点缀星空发表于 2024-03-16 17:07 对的，任何因素，只要改变了波长，相同算法下的色彩就会受到影响。那么问题来了一个镜头在这个传感器色彩表现好在那一个传感器表现不好这个镜头色彩算好还是不好？胶片时代一个镜头在柯达胶片色彩好在富士胶片色彩表现不好算镜头色彩好还是不好？以后我们说一个镜头色彩好是不是得指明在那一个传感器上的表现？或者指明在哪一款胶卷上？反过来说有人说某某胶片色彩好是不是得说在哪一款镜头上色彩好因为有可能这个胶片在某一个镜头表现好另一个镜头表现不好？
[6 楼] 点缀星空 [老坛泡菜] 24-3-16 17:07 nowiziky 发表于 2024-03-16 16:59 除了镀膜，玻璃配方对于发色的影响同样不可忽视，https://weibo.com/3249828235/5008695806658979，新浪微博网友“路过凝结1”的文章对的，任何因素，只要改变了波长，相同算法下的色彩就会受到影响。点缀星空编辑于 2024-03-16 17:08
[5 楼] nowiziky [泡菜] 24-3-16 16:59 点缀星空发表于 2024-03-16 16:29 数码色彩主要来自传感器 RGB 滤波阵列的算法。比如马赛克传感器，RGB 是 4×4 拜耳阵列，也就是 8 绿、 4 蓝和 4 红阵列。同款相机搭载的图像处理器的猜色程序（色彩科学的算法）是机械固定的，也就是按照本机传感器阵列的 RGB 波长... 除了镀膜，玻璃配方对于发色的影响同样不可忽视，https://weibo.com/3249828235/5008695806658979，新浪微博网友“路过凝结1”的文章
[4 楼] 点缀星空 [老坛泡菜] 24-3-16 16:29 sailingboy 发表于 2024-03-16 12:00 一直说镜头的色彩好镜头有好的色彩但是以前胶片时代色彩应该主要来自胶片不同的胶片色彩是不一样的何来好镜头使色彩更好？现在数码时代色彩应该主要取决于感光器件镜头的色彩的意义又在哪里？突然想到特来请教解惑数码色彩主要来自传感器 RGB 滤波阵列的算法。比如马赛克传感器，RGB 是 4×4 拜耳阵列，也就是 8 绿、 4 蓝和 4 红阵列。同款相机搭载的图像处理器的猜色程序（色彩科学的算法）是机械固定的，也就是按照本机传感器阵列的 RGB 波长，计算三原色及其相邻色。机内设置 JPG 格式的不同风格则是改变了猜色程序的算法，但相同的成像风格下，其算法还是机械固定的。不同的镜头有不同的镀膜，镀膜影响光波，改变的波长会影响拜耳阵列的 RGB 权重。比如有的镜头镀膜会导致 G 波变长，绿色的权重就增加，在固定的 8 绿 4 蓝 4 红算法下，成像色彩就有发黄的倾向，如早期的腾龙镜头。不同的镜头有不同的镀膜，不同的镀膜有不同的发色，就会有不同的成像色彩。镀膜是镜头的重要技术之一，比如蔡司的 T* 镀膜就是很领先的技术。点缀星空编辑于 2024-03-16 16:41
[3 楼] dogirl [泡菜] 24-3-16 14:17 很简单，胶片不动，换不同的镜头，自然可以进行色彩对比。数码机身不动，不同的镜头有不同的色彩呈现。
[2 楼] beautybrute [泡菜] 24-3-16 14:12 sailingboy 发表于 2024-03-16 12:00 一直说镜头的色彩好镜头有好的色彩但是以前胶片时代色彩应该主要来自胶片不同的胶片色彩是不一样的何来好镜头使色彩更好？现在数码时代色彩应该主要取决于感光器件镜头的色彩的意义又在哪里？突然想到特来请教解惑举个不恰当的例子，你找一片破窗户玻璃或破酒瓶子玻璃，再找一片光学镜片比如正经UV镜，分别透过他们看看景色颜色有什么不同？再举个不恰当的例子，你的眼镜片如果脏了，或者角膜发炎了或者有眼S，你视网膜再好，能看清楚吗？