关于M4/3的微距放大倍率到底是1:1还是2:1

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[1 楼] DairyCattle [泡菜] 24-5-3 23:37 首先表明一下，我是很忠实的M4/3粉，改变相机行业走向的第一台微单松下G1刚上市我就买了，后来买了G5，GX8，GH5 ，手里的M4/3镜头也有十几枚。所以，不是来黑M4/3的，也不是来引口水之争的。最近，喜欢上了微距。进了奥巴的30mm和60mm，前者的镜头上标注1.25:1，后者标注1:1 。网上有人说等效FF的2.5:1以及2:1 。网上也常有放大倍率到底是1:1还是2:1的争论。其实，我的理解是这样的：在都使用1:1的微距镜头的情况下，因为FF的传感器宽度是36mm，而M4/3的是17.3mm，如果拍摄一个17.3mm长的东西，那么在M3/3机器上是可以拍满画面的，而在FF的机器上只能拍摄大约一半的画面。这种情况下，在画面充满度上有人理解为： FF 1:1， M4/3 2:1 。那么反过来，单纯从画面充满度上来讲是不是也可以理解为M4/3 1:1, FF 0.5:1 ? 这个就是个人的思维方式问题了。从本质上讲，双方都是1:1 。再比如：在都使用1:1的微距镜头的情况下，拍摄一个长度36mm长的东西，FF机器1:1可以正好拍满画面，M4/3机器要拍满画面的话只能大约0.5:1。因为M4/3传感器小、镜头可以拍得更近，1:1拍满画面时只拍摄17.3mm长，这时候，相对于FF来说也可以理解为2:1，但其本质还是1:1 。实际生活中，如果我们把一个4cm长的常见的蚂蚱拍满画面，无论用FF的105mm微距镜头还是M4/3的60mm(等效FF120mm)都是容易的，此时争论是1:1还是2:1是无用的，都不需要最大放大倍率。结论：FF的1:1和M4/3的1:1都是真实的1:1，不存在后者是2:1一说。尾声：奥巴高端机器的超高分辨率模式加上机内景深合成，拍摄微距的确有得天独厚的优势，业内唯一。老蛙出的几枚2:1微距镜头，那才是真正的光学意义上的2:1 。
[64 楼] wqnfs [泡菜] 12-3 12:06 村西老张发表于 2025-11-15 20:53 光学件别和数码一块说，光学镜头的光学设计决定了放大率，不会变。数码后背像素数在显示器显示点对点时，由于显示器能显示的点数关系，会产生不同结果，有了数码放大一说。光学镜头的光学设计， M4/3镜头设计空间频率20行mm、60行mm，富士半幅镜头... 严重同意您的观点。下图都是光学放大500x，不同的是在所有光学元器件相同的情况下，有标尺的那个图用的相机靶面是1/1.8英寸，另一图的靶面是2/3英寸。但对于我们来说，两张图即使是从光学到了数码效果，我们仍然说他放大是500x，一般图片上都会有像地图上的比例尺，2/3靶面的图拍摄较早，那时没意识到有一天也会针对相机靶面大小不同而影响放大倍数这块去做对比。
[63 楼] voodoo [资深泡菜] 12-1 21:12 汪大壮发表于 2025-11-24 23:18 有些人就是想得太多，把自己绕进去了。其实，所谓的1:1，意思是说：镜头前1厘米长的东西，拍到底片（ccd\cmos)上依然也还是1厘米长。这和画幅没关系。对的,是底片或者感光元件成像大小与被拍摄物体大小比例微距放大1:1 , 1厘米的物体在CMOS上成像大小1厘米 M43所谓的等效放大倍率,存在误导 voodoo 编辑于 2025-12-01 21:14
[62 楼] 村西老张 [泡菜] 12-1 17:13 科普帖，说实话，顶。
[61 楼] 村西老张 [泡菜] 11-29 14:34 老顽童发表于 2025-11-29 14:13 如果要说是“误导”的话，M43正好处于“误导”的边界状态。可以说“误导”，但也不全是。因为，M43的镜头的设计指标，分辨率要比全画幅镜头高得多。如果硬要说“相当于从全幅中心裁剪下一小块”，也可以说是一种误导！下图是奥巴官网某M43镜头的MTF曲线。... 谢回复！知道不同底的头，设计要求不同，但现在中幅己支持亿像素了，高密度像素都支持，数码时代总像素数和底大小有关联，拍的物品不同还有用途不同，要综合全信息，不能只拍适合小底的物品，
[60 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 11-29 14:13 村西老张发表于 2025-11-29 12:38 官网明确“等效放大率”说法，误导用户。如果要说是“误导”的话，M43正好处于“误导”的边界状态。可以说“误导”，但也不全是。因为，M43的镜头的设计指标，分辨率要比全画幅镜头高得多。如果硬要说“相当于从全幅中心裁剪下一小块”，也可以说是一种误导！下图是奥巴官网某M43镜头的MTF曲线。可以看出与别的网站的区别：它不是用10lp/mm和30lp/mm，而是20lp/mm和60lp/mm。也就是说，它的镜头，相同MTF值的时候，分辨率比全画幅高一倍！所以对于奥巴来说，他有强烈欲望要表达：我们的“等效”是很真实的、跟别的厂家“裁一块”不是一回事！
[59 楼] 村西老张 [泡菜] 11-29 14:08 都是日本品牌，我都不支持，全都黑（但还是要找个适用的，适合自己玩的！）。村西老张编辑于 2025-11-29 14:14
[58 楼] 村西老张 [泡菜] 11-29 12:38 老顽童发表于 2025-11-20 13:56 事实上商家是很避免提“等效放大率”的，反而多半是用户在讨论这个问题。商家避免容易理解，可能是避嫌。用户关心也容易理解，用户关心最终效果。官网明确“等效放大率”说法，误导用户。
[57 楼] nirvana8 [泡菜] 11-28 21:53 我的理解就是，M43是fullframe截取其中一部分画面，光学上是1:1就是1:1，没什么区别
[56 楼] 村西老张 [泡菜] 11-28 19:26 DairyCattle 发表于 2024-05-03 23:37 首先表明一下，我是很忠实的M4/3粉，改变相机行业走向的第一台微单松下G1刚上市我就买了，后来买了G5，GX8，GH5 ，手里的M4/3镜头也有十几枚。所以，不是来黑M4/3的，也不是来引口水之争的。最近，喜欢上了微距。进了奥巴的30mm和60mm... 说的对，就好像皮卡和重卡比谁能装，重卡能把皮卡带货一并装上，皮卡精美，重卡能装，选需要的就对了。村西老张编辑于 2025-11-28 19:29
[55 楼] 村西老张 [泡菜] 11-28 15:07 佳能奥巴发表于 2025-11-28 04:02 其实我蛮佩服一些人明明就不喜欢M43，也不用M43，但就经常泡在M43论坛，然后抛出很多理论数字来讨论M43这不行那不行。我想这些高人这么厉害，肯定有很多摄影大作，但或许是系统出问题了，一张认真拍的照片也找不到。相对我自己就不行了，除了佳能和奥巴论... 两门都在用，还不知区别？村西老张编辑于 2025-11-28 15:07
[54 楼] 村西老张 [泡菜] 11-28 10:39 bxbybz 发表于 2025-11-28 05:03 支持你说的，另外M43用家对其他大底抱很好的态度，欣赏他们拍的照片。反倒他们就对M43说三道四，一文不值。事实上他们根本没碰过M43的旗舰系列，甚至没碰过M43相机。什么是好相机？对大众而言，能拍出好照片的就是。对个人而言，自己喜欢又肯带出去拍照的... 自己看官网图村西老张编辑于 2025-11-28 10:40
[53 楼] bxbybz [泡菜] 11-28 05:03 佳能奥巴发表于 2025-11-28 04:02 其实我蛮佩服一些人明明就不喜欢M43，也不用M43，但就经常泡在M43论坛，然后抛出很多理论数字来讨论M43这不行那不行。我想这些高人这么厉害，肯定有很多摄影大作，但或许是系统出问题了，一张认真拍的照片也找不到。相对我自己就不行了，除了佳能和奥巴论... 支持你说的，另外M43用家对其他大底抱很好的态度，欣赏他们拍的照片。反倒他们就对M43说三道四，一文不值。事实上他们根本没碰过M43的旗舰系列，甚至没碰过M43相机。什么是好相机？对大众而言，能拍出好照片的就是。对个人而言，自己喜欢又肯带出去拍照的，就是好相机。
[52 楼] 佳能奥巴 [泡菜] 11-28 04:02 村西老张发表于 2025-11-28 00:30 不能在网上抬杠，人家的能装就让他装，人家会缩骨吗。其实我蛮佩服一些人明明就不喜欢M43，也不用M43，但就经常泡在M43论坛，然后抛出很多理论数字来讨论M43这不行那不行。我想这些高人这么厉害，肯定有很多摄影大作，但或许是系统出问题了，一张认真拍的照片也找不到。相对我自己就不行了，除了佳能和奥巴论坛，很少去其他品牌论坛挑机，因为我就主力用这两品牌，看来我真太懒，不够好学而且我还是喜欢用相机拍出来的照片说事，什么理论参数数字还不如一张照片说的明白和有说服力。佳能奥巴编辑于 2025-11-28 04:22
[51 楼] 村西老张 [泡菜] 11-28 00:30 擽客老张发表于 2025-11-28 00:16 底大小是定数，小底就是小，装不下那么东西，说多了没用。不能在网上抬杠，人家的能装就让他装，人家会缩骨吗。
[50 楼] 擽客老张 [泡菜] 11-28 00:16 村西老张发表于 2025-11-26 18:25 你说的是拍蚂蚁的情况，M43，2千万像素，半幅也2千万像素，半幅现4千万像素了，半幅像素密度大于M43(松下有密度大点的也多不了多少)。就问一个长20X15的物体，M43（17X13）能拍1:1的图吗(松下最高2500万像素)？半幅可以拍1:1，4... 底大小是定数，小底就是小，装不下那么东西，说多了没用。
[49 楼] 村西老张 [泡菜] 11-27 18:45 lxyscls 发表于 2025-11-27 17:31 不是啊，松下FF也支持超解析机内合成的，你不会还不知道吧说了，你赢了！M4/3小长方格己打败半幅、全幅、中画幅，M4/3打败一切画幅。。。。。。。。。。拍微距M4/3，、、。。。。。。村西老张编辑于 2025-11-27 18:51
[48 楼] lxyscls [泡菜] 11-27 17:31 村西老张发表于 2025-11-27 16:17 你赢了！你用的M4/3可以胜过其他一切画幅，好好玩，。。。。。。。。。不是啊，松下FF也支持超解析机内合成的，你不会还不知道吧
[47 楼] 村西老张 [泡菜] 11-27 16:17 lxyscls 发表于 2025-11-27 09:33 头都要笑掉，连个机内合成都做不到，费拉不堪的东西也好意思拿出来说啊，为了赢而赢你赢了！你用的M4/3可以胜过其他一切画幅，好好玩，。。。。。。。。。
[46 楼] lxyscls [泡菜] 11-27 09:33 村西老张发表于 2025-11-26 23:59 请看图头都要笑掉，连个机内合成都做不到，费拉不堪的东西也好意思拿出来说啊，为了赢而赢
[45 楼] 村西老张 [泡菜] 11-26 23:59 lxyscls 发表于 2025-11-26 23:48 上台子常亮光，三脚架超解析8000万/一亿像素，虽然我不玩这种的，因为户外没用请看图村西老张编辑于 2025-11-27 00:00
[44 楼] lxyscls [泡菜] 11-26 23:48 村西老张发表于 2025-11-26 21:50 前题是综合算计拍片结果，不是2mm，半幅目前是1500万像素的优势、全幅24x36拍1:1有多大优势。中幅亿像素4433，拍1:1有多大优势。拿半幅说事，是因半幅是135片幅的基本，全幅24x36尺寸来自35MM胶片。上台子常亮光，三脚架超解析8000万/一亿像素，虽然我不玩这种的，因为户外没用
[43 楼] 村西老张 [泡菜] 11-26 21:50 lxyscls 发表于 2025-11-26 21:18 两毫米的优势，瞧您这寸劲前题是综合算计拍片结果，不是2mm，半幅目前是1500万像素的优势、全幅24x36拍1:1有多大优势。中幅亿像素4433，拍1:1有多大优势。拿半幅说事，是因半幅是135片幅的基本，全幅24x36尺寸来自35MM胶片。
[42 楼] lxyscls [泡菜] 11-26 21:18 村西老张发表于 2025-11-26 18:25 你说的是拍蚂蚁的情况，M43，2千万像素，半幅也2千万像素，半幅现4千万像素了，半幅像素密度大于M43(松下有密度大点的也多不了多少)。就问一个长20X15的物体，M43（17X13）能拍1:1的图吗(松下最高2500万像素)？半幅可以拍1:1，4... 两毫米的优势，瞧您这寸劲
[41 楼] 村西老张 [泡菜] 11-26 18:43 lxyscls 发表于 2025-11-26 09:44 你对于微距的理解有问题的 1，1:1光学放大，APSC等效1.5x，M43等效2x，APSC想要拍到和M43一样大，需要裁切到2.25分之一，这样你算下来是多少呢？不到一千八百万像素，并且APSC镜头的分辨率比M43镜头就好不了多少（xtrans本身... 另说下光学放大没等效，是物像与记录的比！
[40 楼] 村西老张 [泡菜] 11-26 18:25 lxyscls 发表于 2025-11-26 09:44 你对于微距的理解有问题的 1，1:1光学放大，APSC等效1.5x，M43等效2x，APSC想要拍到和M43一样大，需要裁切到2.25分之一，这样你算下来是多少呢？不到一千八百万像素，并且APSC镜头的分辨率比M43镜头就好不了多少（xtrans本身... 你说的是拍蚂蚁的情况，M43，2千万像素，半幅也2千万像素，半幅现4千万像素了，半幅像素密度大于M43(松下有密度大点的也多不了多少)。就问一个长20X15的物体，M43（17X13）能拍1:1的图吗(松下最高2500万像素)？半幅可以拍1:1，4000万像素的图，这就是优势！
[39 楼] lxyscls [泡菜] 11-26 09:44 村西老张发表于 2025-11-25 22:21 松下（Panasonic）LUMIX GH7 高端无反微单M43画幅数码相机 2520万像素富士（FUJIFILM）X-T5微单相机 4020万像素，多出1500像素，所拍物体大于M43传感器尺寸时，M43像素 2520万像素，半幅能拍402... 你对于微距的理解有问题的 1，1:1光学放大，APSC等效1.5x，M43等效2x，APSC想要拍到和M43一样大，需要裁切到2.25分之一，这样你算下来是多少呢？不到一千八百万像素，并且APSC镜头的分辨率比M43镜头就好不了多少（xtrans本身也更是细节糊），跟顶级的FF百微完全没法比，更是经不住裁切； 2，30微等效45mm，这类镜头对焦距离过近，补光很不方便的，生态微距主要还是百微左右的焦段，和60微完全没有可比性；我用60微拍了小半年，还是深有体会的，要么M43赚倍率，要么FF赚高像素高分辨率，APSC属于是不上不下，鸡肋
[38 楼] 村西老张 [泡菜] 11-25 22:21 lxyscls 发表于 2025-11-25 21:10 松下G92/GH7暂时像素密度还领先的，半幅大概等效到八千万多一点，跟M43 两千万等效差不多主要是南玻万的微距太费拉不堪了，80微1:1 七百多克，奥巴60微1:1才185克不考虑手动，手动只能单帧，堆栈就需要上架子，手动M43口老蛙50 AP... 松下（Panasonic）LUMIX GH7 高端无反微单M43画幅数码相机 2520万像素富士（FUJIFILM）X-T5微单相机 4020万像素，多出1500像素，所拍物体大于M43传感器尺寸时，M43像素 2520万像素，半幅能拍4020万像素，全幅能拍6000万像素，中幅能拍亿像素。所拍物体也在拍的条件中，所以不能只比像素密度，综合各种条件，才能选出最佳机型富士XF30mmF2.8 R LM WR Macro也只有195克，比XF80mmF2.8 R LM WR Macro轻的多。
[37 楼] lxyscls [泡菜] 11-25 21:10 村西老张发表于 2025-11-25 11:02 M43传感器尺寸最高像素密度优势也被半幅4千万的底取代，M43只有90自动头和机内景深合成值得一玩。松下G92/GH7暂时像素密度还领先的，半幅大概等效到八千万多一点，跟M43 两千万等效差不多主要是南玻万的微距太费拉不堪了，80微1:1 七百多克，奥巴60微1:1才185克不考虑手动，手动只能单帧，堆栈就需要上架子，手动M43口老蛙50 APO不错的 lxyscls 编辑于 2025-11-25 21:20
[36 楼] 村西老张 [泡菜] 11-25 15:59 skr907 发表于 2025-11-25 13:56 目前有4000W像素的半幅机都有哪些？富士半幅现有四个型号 X-T5、X-H2、 X-T50、X-E5。自从中一光学推出 55mm F2.8 超全画幅微距相机镜头，拍超微距已经支持到中画幅亿像素。基本支持全系列相机。