关于摄影批评论坛由编辑发出的帖子，我提点想法

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[1 楼] 眼镜 [资深泡菜] 24-8-30 12:28 因为是摄影批评论坛，说白了就是个考试通关，图片就是让大家评判的但是评判总得有个依据或者标准吧我建议论坛编辑发帖时应该引导建立一个比较容易为人所接受的评价模式或者说评图标准，比如： 1、题材属于什么类型的作品（这个很重要，否则容易鸡同鸭讲） 2、拍摄的基本技术水平，后期的质量，组图质量的一致性等等 3、摄影语言、摄影手法的应用、风格特点 4、个人思想、创意或者社会价值的体现等等 5、...... 到底什么标准，这个编辑肯定比我专业编辑开贴，最好不要上来就盖棺定论，可以引导开个头定个方向，评价空间多留给回帖的网友，等一段时间再总结汇总，这个没办法的，因为编辑的职责角色使然，反而不能过多地表达自己的论断，要把“自己的身影”隐藏起来，淡化主观性结论，否则容易歪楼引战眼镜编辑于 2024-08-30 12:28
[26 楼] zyz1993 [资深泡菜] 24-9-2 21:38 夕降东升发表于 2024-09-02 18:42 大师，都开视频了；或者去达沃斯论坛……不让进…… 补要看不上我大无忌，补要看不起老法师。大师们都去小红薯了，那里能招揽生意，开大师班，收费、免费约拍
[25 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-2 21:22 眼镜发表于 2024-09-02 08:22 我觉得我这一代人，大概是年纪大了，有些事情我也想不通，怎么有的技术贴，提个问题居然就没人回，现在坛友里面自顾自拼命贴图的大有人在，开一下尊口帮帮人家的确实越来越少了无忌可能不是万能的，回答不了，也不必朔惭愧。技术贴可能有牛人，姨术贴，还有十万个为什么等着牛人【能裁定十万-百万滴，牛人】。
[24 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-2 20:52 夕降东升发表于 2024-09-02 19:01 老法师有千，收上来又看不懂，不妨大师给解读下，就当促销了。还没听说哪位大师解读下呃十万级滴，作品。假如别人不买就你买，那你肯定懂得，不妨讲讲。要额朔啊，额不买，额也不知道她好在哪里？别人家滴游戏，凭啥额付千！
[23 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-2 19:01 leonqu 发表于 2024-09-02 08:03 这里面的东西都是真金白银，拿钱说话。最公平的地方就是市场，要不要拿出大几万，大几十万收一幅作品？抛开这个不谈立标杆有什么意义？老法师有千，收上来又看不懂，不妨大师给解读下，就当促销了。还没听说哪位大师解读下呃十万级滴，作品。假如别人不买就你买，那你肯定懂得，不妨讲讲。夕降东升编辑于 2024-09-02 19:02
[22 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-2 18:42 zyz1993 发表于 2024-09-02 09:09 嘿嘿嘿也就是一些养生摄影在这里混，包括学画画的，写大字的，摄影的，大师，都开视频了；或者去达沃斯论坛……不让进…… 补要看不上我大无忌，补要看不起老法师。
[21 楼] zyz1993 [资深泡菜] 24-9-2 09:09 摄影小三发表于 2024-09-02 00:12 这种是留不住的，来无忌是始于爱好，止于爱好的，说好听是精神寄托，说白了是消磨时光，人家已从爱好走向商业，干起卖图片带团的营生，还留无忌消耗春青？嘿嘿嘿也就是一些养生摄影在这里混，包括学画画的，写大字的，摄影的， zyz1993 编辑于 2024-09-02 09:11
[20 楼] 眼镜 [资深泡菜] 24-9-2 08:22 摄影小三发表于 2024-09-02 00:06 批评当然需要有弹有赞，第一版的评图是有作者不足方面提示的，第二版的大众点评，参与点评的老师也是有弹有赞，目前第三版大众点评比第二版增加官方评论，本来应当是进一步完善了版面的事，但官方评论只赞不弹，我估计官方的考量，一是开放了”大众点评“，官方点评仅仅... 我觉得我这一代人，大概是年纪大了，有些事情我也想不通，怎么有的技术贴，提个问题居然就没人回，现在坛友里面自顾自拼命贴图的大有人在，开一下尊口帮帮人家的确实越来越少了
[19 楼] leonqu [分论坛版主] 24-9-2 08:17 夕降东升发表于 2024-09-02 08:05 photo上海今年也不搞了，国内没这个市场。
[18 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-2 08:05 leonqu 发表于 2024-09-02 08:03 这里面的东西都是真金白银，拿钱说话。
[17 楼] leonqu [分论坛版主] 24-9-2 08:03 夕降东升发表于 2024-09-02 08:00 好的，谢谢。这里面的东西都是真金白银，拿钱说话。最公平的地方就是市场，要不要拿出大几万，大几十万收一幅作品？抛开这个不谈立标杆有什么意义？
[16 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-2 08:00 leonqu 发表于 2024-09-02 07:30 我对立标杆没啥兴趣。有专门立标杆的权威机构，有兴趣我推荐几个给你。真想较劲去这儿瞅瞅，就国内这么点儿小圈子自嗨很没劲～进网站以后点下面这个好的，谢谢。
[15 楼] leonqu [分论坛版主] 24-9-2 07:32 摄影小三发表于 2024-09-02 00:12 这种是留不住的，来无忌是始于爱好，止于爱好的，说好听是精神寄托，说白了是消磨时光，人家已从爱好走向商业，干起卖图片带团的营生，还留无忌消耗春青？这个是说到点子上了。问问中国美术馆收不收？郎静山的作品是收的。
[14 楼] leonqu [分论坛版主] 24-9-2 07:30 夕降东升发表于 2024-09-01 23:46 艺术党里不可多得的，器材党，甚是欢喜。我对立标杆没啥兴趣。有专门立标杆的权威机构，有兴趣我推荐几个给你。真想较劲去这儿瞅瞅，就国内这么点儿小圈子自嗨很没劲～进网站以后点下面这个
[13 楼] leonqu [分论坛版主] 24-9-2 07:30 眼镜发表于 2024-09-01 20:00 有些片子，乍一看真的不怎么样，但是拍摄者的功底还是能看出进来的，如主体色彩的运用，画面隐藏的结构等等，可能运用地不是那么典型那么突出，这个需要编辑给揭示一下，但也不必夸得太玄虚，毕竟比大师的作品还是有差距的您这个建议还是很中肯的，我觉得是可以增加一些拍摄的建议，这样可能更好接受一些。我是把大家当成熟的作者来解读了，这是错位的地方。
[12 楼] 摄影小三 [泡菜] 24-9-2 00:12 夕降东升发表于 2024-09-01 23:34 点评离无忌最近的云漫大师吧。曾豪言用最好的相机拍最顶级的作品，甚合我意。点击他的帖子，图出不来，不知咋回事？大师已登陆莓果了，再不点评又将损失一位大师，要留住人才哦！这种是留不住的，来无忌是始于爱好，止于爱好的，说好听是精神寄托，说白了是消磨时光，人家已从爱好走向商业，干起卖图片带团的营生，还留无忌消耗春青？
[11 楼] 摄影小三 [泡菜] 24-9-2 00:06 眼镜发表于 2024-09-01 20:00 有些片子，乍一看真的不怎么样，但是拍摄者的功底还是能看出进来的，如主体色彩的运用，画面隐藏的结构等等，可能运用地不是那么典型那么突出，这个需要编辑给揭示一下，但也不必夸得太玄虚，毕竟比大师的作品还是有差距的批评当然需要有弹有赞，第一版的评图是有作者不足方面提示的，第二版的大众点评，参与点评的老师也是有弹有赞，目前第三版大众点评比第二版增加官方评论，本来应当是进一步完善了版面的事，但官方评论只赞不弹，我估计官方的考量，一是开放了”大众点评“，官方点评仅仅是一方面的看法，大家可以针对作品进行补充评论，二是不想打击作者，毕竟都是业余的，官方以鼓励为主，弹的方面交给大众点评。官方出发点本来是好的，作为吃瓜群众，能理解的话也相安无事，问题是“文人相轻”的观众深入某些人的骨髓，应当讲每个人都会或多或少比较接受和重视自己的作品，而个别人看别人的作品时则会站立在高处来衡量（上次眼镜老师提出要根据业余群体水平使用评图语境我是赞同的），对别人不说是低看一眼也是从严要求，于是“羡慕嫉妒恨“就来了：我的拍得这么好，没见你们进来夸一下，他的这些”烂片“却被你们夸上天。于是负面情绪又来了。说到这里，又涉及到官方管理的问题了，我看所有版面，唯有批评栏目有版主（leonqu主编）及时跟进，其它栏目的版主，我看有的几年前就没来过了，如何展开管理？以前我混哪些无线电论坛，版主一周没报到又没请假就被卸职了。所以，有些贴子贴出来几个月甚至更长时间连个跟贴都没有，特别是一些提问的贴子，没人理的情况下，版主应当参与进去，可版主们都干嘛去了？无忌是不是应当开展一波”人文关怀“活动，寂寞的老鸟”慰问“一下，青涩的新手提携一下，提振一下无忌人气。另外，是不是把版主任命也改革一下，规定一定时间没有作为的版主卸职，空位可以由资深泡菜申请，设定一下申请资格，例如注册多久以上、什么头衔的泡菜、发贴量达到多少、或发图量达到多少、精华贴达到多少，等等，符合条件的泡菜可以申请自己擅长方向的版面版主，由官方确认资格和考查专业能力，任职后不称职同样卸职。个见，仅供参考。这个提问贴：/thread-1991602-findpost-89262078.html，8月17日发过后一直没人理，人家还想再来吗？是我的话早跑别家问去了，哪里有热情，那里便是我的论坛。我觉得无忌应当立个规纪，第二天没人回答需由版主回答，版主连这点问题也回答不了（不一定要能解决题，有些问题是解决不了的，但要有人理），还有资格当版主？版主是什么的干活？摄影小三编辑于 2024-09-02 00:17
[10 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-1 23:46 夕降东升发表于 2024-09-01 23:34 点评离无忌最近的云漫大师吧。曾豪言用最好的相机拍最顶级的作品，甚合我意。点击他的帖子，图出不来，不知咋回事？大师已登陆莓果了，再不点评又将损失一位大师，要留住人才哦！艺术党里不可多得的，器材党，甚是欢喜。
[9 楼] 夕降东升 [禁言中] 24-9-1 23:34 点评离无忌最近的云漫大师吧。曾豪言用最好的相机拍最顶级的作品，甚合我意。点击他的帖子，图出不来，不知咋回事？大师已登陆莓果了，再不点评又将损失一位大师，要留住人才哦！夕降东升编辑于 2024-09-01 23:38
[8 楼] 眼镜 [资深泡菜] 24-9-1 20:00 leonqu 发表于 2024-09-01 11:12 哈哈，没想到往好了写会招来这么负面的评价。都说往中肯了写，看看※※※※※下面的留言，大家觉得是不是够中肯？没有言过其实？就是国内专业摄影师，知名摄影师的作品往中肯了写也没几个能立得住的。如果都是放在硬盘里等着传家的心态那也没啥好说的了。其实核心的... 有些片子，乍一看真的不怎么样，但是拍摄者的功底还是能看出进来的，如主体色彩的运用，画面隐藏的结构等等，可能运用地不是那么典型那么突出，这个需要编辑给揭示一下，但也不必夸得太玄虚，毕竟比大师的作品还是有差距的眼镜编辑于 2024-09-01 20:01
[7 楼] leonqu [分论坛版主] 24-9-1 11:12 摄影小三发表于 2024-08-31 02:46 难呐，众口难调，怎么做都不是。之前主编不评，让大家评，也有各个方面评点的提纲和打分，大家只看热闹。有几个热心的老师参与评论，有人就认为评论水平低，不专业。既然别人的评论水平低不专业，那你来啰，可人家还是只看热闹。现在又改回以前状态，以主编评论... 哈哈，没想到往好了写会招来这么负面的评价。都说往中肯了写，看看※※※※※下面的留言，大家觉得是不是够中肯？没有言过其实？就是国内专业摄影师，知名摄影师的作品往中肯了写也没几个能立得住的。如果都是放在硬盘里等着传家的心态那也没啥好说的了。其实核心的问题是“拍的这么垃圾还夸的这么好，是不是脑子进水了？” 这里就有两点问题，第一拍的是不是很垃圾。我个人认为拍的并不垃圾，因为大家都是爱好摄影，为了表达自己的感受和想法，都是真诚的，从创作的角度这就是好的作品，值得推荐。第二，夸的这么好是不是脑子进水了。不知道这些人语言功底怎么这么差，评图内容主要都是陈述性的，并没有立标杆的语言，主要是对作者创作意图的肯定和鼓励。那遭到恶评的原因是什么？我觉得主要是标杆看多了，觉得拍的“普通”的作品根本不值一提。还有就是羡慕嫉妒恨，借此发泄负面情绪。不过大家能献策献计我还是很感激的，下期换一种比较“中肯”的方式，看看效果如何。
[6 楼] arondes [陈年泡菜] 24-9-1 00:55 可以让拍摄的人自己多写一点感受比如当初为何如此构图取景为了表现主题做了哪些裁剪处理背后的故事遗憾拍了哪些废片同一题材拍了几张为何挑了这一张比其他的好在哪里
[5 楼] 摄影小三 [泡菜] 24-8-31 19:38 长恨歌发表于 2024-08-31 10:37 好多年不在无忌上看片子，自身主观和论坛客观的原因都有。谁评我想网友们应该是不介意的，介意的是批评的干货，言之有物，有理有据。坛子里有很多都是改开时期成长的中老年，有自己丰富的人生阅历和认知，独立性较强，有很强思辨能力。但绝大多数都是业余摄影爱好... “点评摄影师的拍摄理念、视角风格、图片构成、照片背后的隐喻、情感、观点。着重点可以放在拍摄理念和图片构成解读上。只有解读出图片传递的信息，才能更好思考和理解摄影师所要分享的隐喻、情感、观点。” 我是赞同长恨歌老师这个观点的。但也不是这样就能把栏目做好，一是这种评点写出来会干巴巴的，没文采和不美，有些人也不爱看。二是有些人认为照片背后还能有隐喻、情感、观点？图像就是图像，看到什么是什么，还背后还海阔天空恣意妄想？真这样写了人家还讽刺你。三是，有位老师说过，无忌的片子每一张都可以拿出来批的（大意）。都是业余的，水平虽有高有低，但高的也高不到那去，真正能按这些来赞誉的，真的不多，包括我，认真写出来是伤人的，不如赞美一番。论坛就是论坛，不是《柳月刀》，能热闹就好，不过真要搞热闹也不是容易的。摄影小三编辑于 2024-08-31 19:51
[4 楼] 长恨歌 [资深泡菜] 24-8-31 10:37 好多年不在无忌上看片子，自身主观和论坛客观的原因都有。谁评我想网友们应该是不介意的，介意的是批评的干货，言之有物，有理有据。坛子里有很多都是改开时期成长的中老年，有自己丰富的人生阅历和认知，独立性较强，有很强思辨能力。但绝大多数都是业余摄影爱好者，具体到摄影上的表现就是眼高手低，思想和情感都有，但摄影技术能力不高，毕竟不是专业人士，图片表达能力不足无可厚非。但读图能力很好，不过也只是知其然不知其所以然，无法就图片的好坏说出个理由。如果脱离实际图片去空泛谈论摄影师所要表达的思想和意义，那还需要配图吗？再说论文字功底，编辑或是摄影批评家未必强于很多网友，写八股文国人是有传统的，但观众谁没事喜欢看八股文。所以个人认为，评图的方式放在描述其所以然上。点评摄影师的拍摄理念、视角风格、图片构成、照片背后的隐喻、情感、观点。着重点可以放在拍摄理念和图片构成解读上。只有解读出图片传递的信息，才能更好思考和理解摄影师所要分享的隐喻、情感、观点。
[3 楼] 摄影小三 [泡菜] 24-8-31 02:46 难呐，众口难调，怎么做都不是。之前主编不评，让大家评，也有各个方面评点的提纲和打分，大家只看热闹。有几个热心的老师参与评论，有人就认为评论水平低，不专业。既然别人的评论水平低不专业，那你来啰，可人家还是只看热闹。现在又改回以前状态，以主编评论为主，附带大家点评，各种风言冷语又来了，要优越感的，要存在感的，自视甚高的，都来。有句老话，林子大了什么鸟都有，就是这样。事实上，无忌的批评栏目是领先于各论坛的，关健主编是科班出身，够专业，理论水平高，才驾驭得住，只是一些人的心态不合拍。之前的“图像说”新浪微博版，被人转发到谢雨玟老师的群里，引起了她和群管注意，觉得蛮好，追问现在是不是还在继续，到几期了。我插话说停了，她们觉得很可惜，群管私信我，也想在公众号里开个这样的栏目。谢雨玟老师的群十分清高，不允许乱发图片、刷屏、转发什么的，只允许转发理论探讨或观念探讨的链接，否则分分钟被踢，讲话不注意立马被踢，毫不留情，所以讨论时理论性都比较强，对“图像说”理论性探讨很强的栏目就很合味。
[2 楼] leonqu [分论坛版主] 24-8-30 14:41 眼镜发表于 2024-08-30 12:28 因为是摄影批评论坛，说白了就是个考试通关，图片就是让大家评判的但是评判总得有个依据或者标准吧我建议论坛编辑发帖时应该引导建立一个比较容易为人所接受的评价模式或者说评图标准，比如： 1、题材属于什么类型的作品（这个很重要，否则容易鸡同鸭讲） 2、拍... 这个建议很中肯也很具体，下期可以按这个试试。不断改进