S5II(X)的RAW格式到底是有损还是无损？只有不到30M

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[1 楼] 雷乃 [资深泡菜] 24-9-6 22:52 S5II(X)一张RAW照片只有不到30M，差不多26、7M的样子，手头上的佳能2400万像素的入门半幅机一张RAW都有35M左右，以前记得坛子里专门有人讨论过S5II(X)到底是有损RAW还是无损RAW的问题，有点担心，到底是有损还是无损啊？制造商：Panasonic 型号：DC-S5M2X 光圈：5 焦距：28 曝光时间：1/125 ISO感光度：100 制造商：Panasonic 型号：DC-S5M2X 光圈：5 焦距：36 曝光时间：1/60 ISO感光度：640 雷乃编辑于 2024-09-06 23:04
[10 楼] 731337804 [泡菜] 24-9-7 12:29 雷乃发表于 2024-09-07 12:27 感谢回答了！各家连拍降bit也不是新鲜事了，也能够承受。如果真要14bit连拍，那就选S1，实际上老机器拍照画质更纯，哈哈
[9 楼] 雷乃 [资深泡菜] 24-9-7 12:27 731337804 发表于 2024-09-07 11:55 客气，是进步了。现在信息多的文件就大，画面信息少的文件就小（信息包含有用信息和噪声）。不似以前定比例的压缩，压缩效率不够。单张电子快门都是14bit，你直接放心用，画质没有损失。连拍降为12bit采样，但14bit插值封装，需要最高画质的场合就... 感谢回答了！各家连拍降bit也不是新鲜事了，也能够承受。
[8 楼] 731337804 [泡菜] 24-9-7 12:01 雷乃发表于 2024-09-07 11:51 感谢回答！那新的编码方式较之老的编码方式是利于出片了还是退步了？还有一个问题请教就是，电子快门单张拍摄的时候S5II(X)有没有降bit？说明书上没说没查到，连拍倒说了由14bit降成12bit。顺便说一下，松下老的（远古时代不讨论）拥有超分辨模式的机型（比如G9、S1R、S5等）可以使用超分辨模式获得无压缩RAW输出。超分辨模式以及附带的一张常规分辨率的RAW就是无压缩的了。但松下不给用户普通模式时候开放无压缩选项，这个想不通。我给他们提过数次意见，没用。对了，我想起来了，多重曝光模式也是无压缩输出。反正老松下有四种输出情况，之前有老外分析总结的。你想获得无压缩RAW就选超分辨模式，然后拍完留下附带的常规分辨率的那张RAW，删掉超分那张，就行了，曲线救国，麻烦点儿。 731337804 编辑于 2024-09-07 12:11
[7 楼] 731337804 [泡菜] 24-9-7 11:55 雷乃发表于 2024-09-07 11:51 感谢回答！那新的编码方式较之老的编码方式是利于出片了还是退步了？还有一个问题请教就是，电子快门单张拍摄的时候S5II(X)有没有降bit？说明书上没说没查到，连拍倒说了由14bit降成12bit。客气，是进步了。现在信息多的文件就大，画面信息少的文件就小（信息包含有用信息和噪声）。不似以前定比例的压缩，压缩效率不够。单张电子快门都是14bit，你直接放心用，画质没有损失。连拍降为12bit采样，但14bit插值封装，需要最高画质的场合就不要连拍。不过你如果不做重手后期，12bit一般也没问题。才开始我也不知道二代机连拍变成12bit了，Horshack大神测试了连拍模式下的读出速度，发现了异常情况，这才揭开了秘密。 PS：松下全画幅一代的那几台机器连拍也应该都是14bit输出。 731337804 编辑于 2024-09-07 12:07
[6 楼] 雷乃 [资深泡菜] 24-9-7 11:51 731337804 发表于 2024-09-07 09:49 松下最新的RAW（2022年以后的机型），根据GH6和S52发布后几位大神的研究，是基于哈夫曼编码的压缩格式。AD转换后的数值在编码存储前经历了从低到高的分区间归类（分为五段），有不同的转换系数（参考尼康和索尼传统有损压缩方式），然后平行压缩存储。... 感谢回答！那新的编码方式较之老的编码方式是利于出片了还是退步了？还有一个问题请教就是，电子快门单张拍摄的时候S5II(X)有没有降bit？说明书上没说没查到，连拍倒说了由14bit降成12bit。
[5 楼] 731337804 [泡菜] 24-9-7 10:03 格式上的无损不代表你拿到的信息的“真实”。完全可以一个无损压缩的壳子装了严重“修饰”后的数据。现在纠结这些意义不大，每一家都做了明显的处理，无论短曝光、高感、长曝甚至低感都会有处理（指的是破坏性改变原始感光数值）。包括但不局限于边角矫正，HPS，黑位数值裁切，暗部降噪，通道数值不同比例缩放。千万不要相信那些所谓某某品牌“老实人”的说法，这是可笑的。拿松下的机器举例，就说暗部吧，S5二代比S5初代多了明显降噪处理。而编码上来说S52却是更进化。你怎么理解呢，哈哈。 731337804 编辑于 2024-09-07 10:15
[4 楼] 731337804 [泡菜] 24-9-7 09:49 松下最新的RAW（2022年以后的机型），根据GH6和S52发布后几位大神的研究，是基于哈夫曼编码的压缩格式。AD转换后的数值在编码存储前经历了从低到高的分区间归类（分为五段），有不同的转换系数（参考尼康和索尼传统有损压缩方式），然后平行压缩存储。现在称它V8编码 731337804 编辑于 2024-09-07 09:52
[3 楼] 731337804 [泡菜] 24-9-7 08:59 曾经的松下（GH2开始，远古时期机器不算）使用的是固定压缩率的编码，根据Iliah和Lloyd Chamber等人的研究，为14bit 基底+10bit差分编码（12bit机型为12bit+8bit）。只要画面局部不出现明暗相差巨大的情况一般都不会有问题。最坏的情况下压缩算法导致的误差也低于散粒噪声，不会对画面有效信息造成什么影响。编码上有损，但可以认为是视觉上无损。
[2 楼] 731337804 [泡菜] 24-9-7 08:38 试着拍极高感和高频细节丰富的场景看看，相信会30MB以上的，试一下吧。 RAW压缩率现在是变的，S52首发样片我就发现了这个变化。从GH6和S52开始松下换了使用了很多年（应该从GH2开始）的编码方式。