R8比R62的话，差在哪里的啊？
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[1 楼] liub0757
[泡菜]
24-10-5 23:00
R8比R62的话，差在哪里的啊？
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[145 楼] ttyy
[老坛泡菜]
3-10 19:38
用了一段时间r7。感觉像素密度高的机器，不宜使用分辨率高的镜头。像ef135/180这类，阳光下全开时就会出现画面毛糙，ef50.2也不宜使用比1.8小的光圈
猜测像素过高，镜头高分辨的话，凸显了单像素画质差的特点。或许如花老所说，现阶段4/5千万像素是个较好的平衡点 |
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[144 楼] lizhuo_1918
[泡菜]
3-10 17:01
cannn1 发表于 2025-03-10 08:46 |
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[143 楼] Cspoo
[泡菜]
3-10 15:41
cannn1 发表于 2025-03-10 13:47 R F红圈基本上收一档光圈即可。如R F135L等不收也是影响不大 发布自 色影无忌小程序  |
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[142 楼] chenchuna
[泡菜]
3-10 14:28
cannn1 发表于 2025-03-10 14:22 微距摄影时镜头的分辨率下降挺明显的(比如佳能mpe65微距在2400-3000像素的全幅上100%查看就是已经“没有焦点”的状态了)，如果微距看起来没问题，那么常规就一定没问题。 chenchuna 编辑于 2025-03-10 14:32 |
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[141 楼] cannn1
[泡菜]
3-10 14:22
chenchuna 发表于 2025-03-10 14:13 拍这个看不出来，要拍4000线的iso12233或者专用的分辨率测试卡 发布自 安卓客户端 |
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[140 楼] chenchuna
[泡菜]
3-10 14:13
cannn1 发表于 2025-03-10 13:47 应该没问题  chenchuna 编辑于 2025-03-10 14:16  |
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[139 楼] chenchuna
[泡菜]
3-10 13:57
Cspoo 发表于 2025-03-10 13:21 全幅是36X24，佳能apsc是22.3X14.8，大约可以算成r7像素密度相当于全幅约8500万像素的密度。 |
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[138 楼] cannn1
[泡菜]
3-10 13:47
Cspoo 发表于 2025-03-10 13:21 如果真是这个像素密度，目前佳能红圈貌似喂不饱 发布自 安卓客户端 |
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[137 楼] Cspoo
[泡菜]
3-10 13:21
R7据说是等效全幅的8000w像素密度。是不是这样算的？
3250*1.6*1.6=8320。 发布自 色影无忌小程序 |
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[136 楼] chenchuna
[泡菜]
3-10 10:48
lizhuo_1918 发表于 2025-03-10 09:45 但是确实有人把像素密度混同于细节表现能力，认为相素密度越高、细节还原越好 ——但这种看法是一厢情愿的，他没有考虑到cmos采光能力对噪声的影响，并且无论是否降噪，噪声都会降低细节呈现，只是程度不同，在一定条件下(比如缩图)其影响会被“最小化”甚至可以忽略。 |
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[135 楼] cannn1
[泡菜]
3-10 10:33
chenchuna 发表于 2025-03-10 08:51 这种用户确实多，买啥说啥好确实容易误导人，我之前说r52做工下降被一些股东给说了，客观评价的话现在微单制造研发成本是一定低于单反的，别的不说，现在佳能微单已经很少看到处理器芯片上的屏蔽罩了，单反时代各大厂的屏蔽罩是标配，虽然单反不装屏蔽罩也对画质没啥影响，但是缺反应出现在制造对成本的压缩 发布自 安卓客户端 |
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[134 楼] lizhuo_1918
[泡菜]
3-10 09:45
chenchuna 发表于 2025-03-10 08:24 |
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[133 楼] chenchuna
[泡菜]
3-10 09:05
cannn1 发表于 2025-03-10 08:46 单反时代这种情况很普遍，厂家设计全幅镜头时为了控制成本把镜头分辨率设定为当时主流全幅机的一般水平。但无反时代屡现相素卫星，所以当下几乎全部全幅头都在分辨率上预留了较大余量，一般可以喂饱r7这种极别的需求了。 |
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[132 楼] chenchuna
[泡菜]
3-10 08:51
cannn1 发表于 2025-03-09 20:38 人家有很贵的r5ii和十多支rf红圈镜头来证明他说的都对。 |
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[131 楼] cannn1
[泡菜]
3-10 08:46
lizhuo_1918 发表于 2025-03-10 01:24 7d2还有个半幅机都有的痛点就是用全画幅镜头喂不饱，表现出来就是分辨率下降 发布自 安卓客户端 |
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[130 楼] chenchuna
[泡菜]
3-10 08:24
lizhuo_1918 发表于 2025-03-09 20:34 你忽略了一个画质对比的关键条件：对比画质是要同尺寸对比的，所以相素密度相同相近全幅对半幅有缩图优势的，近似于数个相素合并为一个——这是同代机器“底大一级压死人”的主要原因。除非有一、二代的代差，否则无论相素相近还是更高，全幅都可以取得对比画质的绝对优势。比如借说的6000万相素的全幅机其同尺寸图片噪点表现一定优于2400万的半幅机。 chenchuna 编辑于 2025-03-10 08:28 |
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[129 楼] cannn1
[泡菜]
3-10 08:22
lizhuo_1918 发表于 2025-03-10 01:24 5ds比7d2出片好 发布自 安卓客户端 |
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[128 楼] lizhuo_1918
[泡菜]
3-10 01:24
cannn1 发表于 2025-03-09 22:37 5DS也同样不行啊，我虽然没有，但是批评它的人也不少啊！ 我可以接受。  lizhuo_1918 编辑于 2025-03-10 01:28 |
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[127 楼] cannn1
[泡菜]
3-9 22:37
lizhuo_1918 发表于 2025-03-09 20:34 曾经用过几年7d2，is800就难以接受了，还有7d2的暗部太脏了，导致现在不敢碰佳能残幅机，按说残幅机出点轻便小巧的好镜头配合机身确实可以把整个重量体积做小，只是厂家不愿意这么干 发布自 安卓客户端 |
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[126 楼] 无严
[泡菜]
3-9 20:57
有人报复心理很强啊！别的地方谈得不快，竟然在这里发这样的帖子，真让人难以理解。关于小白兔的问题，为了说明锐度，不但谈我的的实际使用感受，我还特意为他发了三张实拍的照片，还有加了增距镜的，其中一张还特意裁切了100%，来说明锐度。看照片还看不出分辨率吗？如此，竟然对人有下面的看法，我真服了。好吧，算我多余这么热心！
 无严 编辑于 2025-03-09 21:09 |
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[125 楼] cannn1
[泡菜]
3-9 20:38
chenchuna 发表于 2025-03-07 10:58 有些用户是这样子的，买啥说啥好，并不能给出客观评论，也无法跟他谈论，我之前说了小白兔分辨率上不去，然后有人说小白兔分辨率他自己用是没问题的，实际上我自己对着测试卡拍照测试的结果是不如35l2，画质这玩意主观意识很强，没法跟他谈论 发布自 安卓客户端 |
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[124 楼] lizhuo_1918
[泡菜]
3-9 20:34
chenchuna 发表于 2025-03-09 17:04 早期的20D也和5D2差不多，现在工艺提高了，都是先在APS画幅上提高密度，成熟了就用在全画幅上了，比如索尼的2400万像素半画幅和6000万像素（比2000万像素的半画幅密度还高）的全画幅！ 所以不能说全画幅高感噪点就一定少，同样像素密度下全画幅只不过比半画幅拍到更大的面积而已。 lizhuo_1918 编辑于 2025-03-09 20:40 |
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[123 楼] chenchuna
[泡菜]
3-9 17:04
lizhuo_1918 发表于 2025-03-08 12:52 像素密度  ——所以，像素密度方面 全幅<半幅 |
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[122 楼] lizhuo_1918
[泡菜]
3-8 12:52
chenchuna 发表于 2025-03-07 10:40 噪声与画幅没有直接关系，影响最大的是技术进步，第二是像素密度！ |
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[121 楼] chenchuna
[泡菜]
3-7 10:58
无严 发表于 2025-03-07 10:51 你确实说了“我自己选择的标准”这几个字，但没有说你的这个“我自己选择的标准”是什么。 理想的环境是可以客观的讨论问题、明辨是非。 你不容质疑的错误的主观结论会误导新人，这才是对环境的破坏。 |
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[120 楼] 无严
[泡菜]
3-7 10:51
chenchuna 发表于 2025-03-07 10:40 我说的标准明明说的就是我自己选择的标准呢，是你没看懂啊吧？再仔细看看。你的买R7图便宜难道不是你自己的标准？  看来你是真跟我较真呢，为了这里的环境，我只好跟你和那位超先生一样，拉你进我的那个名单了，不好意思！无严 编辑于 2025-03-07 10:56 |
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[119 楼] chenchuna
[泡菜]
3-7 10:40
无严 发表于 2025-03-07 10:04 这不是我的标准，是摄影术的标准。我没有依照玩摄影的时间长短衡量你的水平，而是根据你缺乏摄影常识来判断你的水平相当于新人——比你注册晚但比我水平高的影友有很多很多，但你不在其中。 我用单反选的也是6d和54,而不是5ds——我的玩法2000w相素就可以了，r5/r5ii对我有什么吸引力？省下的钱买五花肉它不香吗？ 你说了这么多却一直在回避噪声与画幅的强相关。 你强调你选r7的标准却始终不提标准是什么，却罗列“十数只rf红圈”、r5ii这么贵你都买了（就是没有一支炮）——这是左右顾而言他，不是标准。标准是像我一样说清楚我选r7的原因，比如我之间提出的：因为便宜、因为轻巧、因为一般环境下够用。 你说“不想搭理你”却也回的兢兢业业……那么，我应该相信你的态度还是相信你的行为？ chenchuna 编辑于 2025-03-07 10:52 |
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[118 楼] 无严
[泡菜]
3-7 10:04
chenchuna 发表于 2025-03-07 08:42 |
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[115 楼] chenchuna
[泡菜]
3-7 08:42
无严 发表于 2025-03-06 18:14 再次指出你的错误：比较画质的镜头条件是同机位、同构图，而同构图的前提是同视角。按照你的错误方式，你用相同焦距比较不同画幅相机的人像效果， 结果一台相机拍全身，另一台拍半身然后比两张片子比数毛——这显然得不出正确的结论。如果在这个坛子你有勇气发这样的画质对比贴，肯定会被直率的影友嘲笑。 而比噪点根本不需要镜头，这个我给你演示过了。 所以你这样缺乏基本摄影常识的新人更应该虚心学习，在讨论摄影知识的过程中不断提高——理不辨不明吗，比如没有这些争论你还不懂画幅、视角、焦距间的关系吧！ 讨论并不是为了争什么胜场，虽然你已经知道自己错了，但是你为了面子的诡辩并不影响你学到什么。比如，你今后再比较两机相质时就知道把主体拍的一样大了，也了解了不同画幅噪声水平的差异。同时，看到这些文字图片的新人也减少了重复你的错误的可能。——那么，这个争论的目的就基本实现了。 我个人来说是从胶片玩起的，进入数码时代因为经济条件限制(穷)只能玩半幅，当时卖掉了eos3/eos30胶片单反和碧浪646胶片旁轴后投入数码相机“怀抱”，买了人生第一台数码单反：eos350d，也会用公家的eos20d——当时一般单位也买不起全幅，只能凑合了，直到6d出来才算是可以买得起全幅了。这个过程的“后遗症”就是到现在还有“广角饥渴”（从前aps机少有合用的广角头，所以有段时间不得不与胶片机混用），手上的全幅和半幅机别的镜头都可有可无，但无论是否常用都必须备上超广角镜头。也因为这个过程，对镜头感在不同画幅上的“镜头感”也有更加明显感觉，也就不会犯你那样最基本的、常识性的误，不会“逞强”去用小幅机diss大幅机。 ——光学上，小幅机唯一的优势是容易取得更大的景深，其他的都必然完败； ——系统上，小幅机唯一的优势是容易做到机身和镜头的小巧； ——商品上，小幅机唯一的优势是便宜。 你所说的“稀里糊涂选半幅”都是深思熟虑的结果——原因只有一个：半幅比全幅便宜。10万的车大家都会觉得便宜，但1万的相机却会觉得贵，这是需求刚性决定的，都对。 你心心念念半幅的优势一样还是便宜。你手握r5觉得手上的镜头不够长，然后你选了r7——是因为400定、600定、800定、1200定不好用吗？ ……我选r7是因为我的钱袋不好用  不富裕不是错误，所以不必强行“创造”优势自娱。 chenchuna 编辑于 2025-03-07 09:00 |