下象棋你喜欢中炮还是中象开局？

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[1 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 24-10-9 02:40 还是经常换着来？如果我先走，我百分之百都走当头炮。如果我后行棋，如果对方是当头炮，我通常是先上一步马，再走列手炮。
[37 楼] 蜚语闲玩 [泡菜] 24-12-9 12:58 开局不是凭心情的么，还真有人百分百同一招起手啊。
[36 楼] 一路风霜 [陈年泡菜] 24-12-7 09:14 银龙武士发表于 2024-11-25 17:12 所有象棋完全不会我小学一年级学会了下军棋（陆战棋），小学三年级学会了下中国象棋，出来读书看书学会了下围棋，2000年买了电脑后学会了下五子连棋（也从那威在电视上讲五子棋学了一点），三年前通过iPad和B站学会了下国际象棋。但都不精。飞行棋跟小孩子玩的时候学会了。小时候学了打纸麻将，但不会算数目，iPad上学了一下打麻将，还是不会算数目。没上桌跟人打过真麻将。现在想学双陆棋和桥牌。
[35 楼] 一路风霜 [陈年泡菜] 24-12-7 09:01 cec891 发表于 2024-11-21 23:50 大家还记得：联众？那会可在那里和天南地北的棋友杀得过瘾。联众玩过中国象棋和围棋
[34 楼] 一路风霜 [陈年泡菜] 24-12-6 21:51 老顽童发表于 2024-10-19 11:12 专业棋手与普通下棋差异是很大的。专业棋手熟悉每一种开局，知道每一步的各种应着的后果，你一步走错就输定了。所以看专业象棋比赛很无聊，走不出什么好棋，最后总是靠微小差异取胜。差异不大就是和局。普通下棋漏洞很多，你要是多看几步棋就能取得优势，甚至突然取胜。... 老棋迷的经验之谈
[33 楼] lemans24 [泡菜] 24-12-3 20:17 duoduobear 发表于 2024-10-09 02:40 还是经常换着来？如果我先走，我百分之百都走当头炮。如果我后行棋，如果对方是当头炮，我通常是先上一步马，再走列手炮。顺炮横直车，屏风马，仙人指路，先手基本不会第一步上相
[32 楼] 一路风霜 [陈年泡菜] 24-12-3 19:27 最喜欢红先的时候五六炮开局，觉得这个开局攻势较猛，防守也不弱，有好长一段时间人机对战的时候都是用五六炮开局，除了它好象都不会开局了，但总是下不过电脑，而且电脑的水平设置成中等，不是设成大师。
[31 楼] divino [泡菜] 24-11-29 11:28 我从来都是仙人指路开局 divino 编辑于 2024-11-29 11:28
[30 楼] 银龙武士 [陈年泡菜] 24-11-25 17:12 所有象棋完全不会
[29 楼] Weis [泡菜] 24-11-24 22:09 臭手发表于 2024-11-24 10:32 前面回一帖不知道哪里又触犯了天条，正在被审核。想起来漏了一句，低花阻击的话二阶用得比较少吧。这也是前面说的搭子难找的原因之一，遇上阻击的时候搭子和自己的性格互相要熟悉才好，偶是偏保守的一般低花阻击上3，偶那搭子是比较冒的，无局基本都是照着4去，有局... 低花阻击直接上4要7、8张，点少点也可以，目的是让对方有成局点力但没有叫牌空间找到高花配合，只是应该是对方强开叫或同伴PASS过后叫，否则可能阻击同伴叫牌了。 Weis 编辑于 2024-11-24 22:15
[28 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-11-24 10:32 Weis 发表于 2024-11-24 09:23 老精确2D是4441，现在也有是阻击的。前面回一帖不知道哪里又触犯了天条，正在被审核。想起来漏了一句，低花阻击的话二阶用得比较少吧。这也是前面说的搭子难找的原因之一，遇上阻击的时候搭子和自己的性格互相要熟悉才好，偶是偏保守的一般低花阻击上3，偶那搭子是比较冒的，无局基本都是照着4去，有局也是上3的少更多还是直接上4，为这事也没少吵架最后还是脑子一热就忘。
[27 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-11-24 10:25 Weis 发表于 2024-11-24 09:23 老精确2D是4441，现在也有是阻击的。是啊，传统精确是4441或5440，相当于开叫就是扣叫，或者是拿自然里的二阶扣叫直接当开叫。但因为这个牌型太罕见，后期有不少人改成其他约定。当年跟搭子也改过一阵子，好像是改成强D开叫还是啥的约定，但用过一段时间之后发现后续不好应叫，具体的细节忘了但应该是发现自己改的跟原来体系总也融合不好，最后还是又改回来了。虽然那个牌型很少能遇上，兹当白瞎个2D开叫放着吧，反正其他牌型点力的都能叫出来也不缺它一个。偶说那意思是想说网上那位号称打精确的高手，遇上2D这种罕见的开叫起码应该问一句或者长考一下吧？再或者从后续的应叫中也能自己分析出不对味来吧？我要是D的长套、然后SH上还能有3张大牌配，各花色上还都有止张那可能吗？？有那么强的牌不开1C而开2D有毛病啊。
[26 楼] Weis [泡菜] 24-11-24 09:23 臭手发表于 2024-11-22 10:21 自然属于基础性的体系，会精确和蓝梅花的打自然基本都不会有问题。精确和其他叫牌体系也是以自然为基础，然后改良各种约定叫而形成的，内里的规则和大原则基本是一致的。精确和蓝梅花之类的只是嫌自然体系太粗糙（但也是因为粗糙所以易学易用、通用性好），增加了很多... 老精确2D是4441，现在也有是阻击的。
[25 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-11-22 10:21 水中的晚秋发表于 2024-11-16 18:16 你用什么叫牌体系，精确，自然，还是蓝梅花？自然属于基础性的体系，会精确和蓝梅花的打自然基本都不会有问题。精确和其他叫牌体系也是以自然为基础，然后改良各种约定叫而形成的，内里的规则和大原则基本是一致的。精确和蓝梅花之类的只是嫌自然体系太粗糙（但也是因为粗糙所以易学易用、通用性好），增加了很多的约定叫，节省了不少因为粗糙而白瞎浪费掉的叫牌空间，到了3、4轮之后的叫牌本质上都会归于自然或者说殊途同归了。 Weis 发表于 2024-11-16 21:02 精确自然都可以，但很多人用的2盖1不熟，现在用蓝梅花的很少了吧。精确需要固定的搭子、固定的规则下才能发挥出威力，精确最大的优点就是遇到强牌时能节省有限的叫牌空间，从1C开始一步步把手里的牌叫清楚。如果两边没有约定好的话，2盖1的应答上理解不一致那后面就全歪了，还不如打自然稳妥呢。除非两个人对着同一本叫牌书对着背，否则很难在2盖1上理解完全一致，而且很多所谓打精确的水平、、、比较呵呵，只是知道个1C开叫就号称是用精确，后面的第2轮第3轮基本就是自然的叫法。网上遇到过分数挺高的号称打精确的一位，正好百年难遇的手里一幅牌开叫了个2D，那边一路扣叫加问叫的上到5D，一亮明手那边就发问怎么1张D你开叫2D？那牌没打完直接退出走人了，2D开叫能理解成强长套来看的主儿，也号称是打精确。
[24 楼] 云门光影 [资深泡菜] 24-11-22 08:28 duoduobear 发表于 2024-10-09 02:40 还是经常换着来？如果我先走，我百分之百都走当头炮。如果我后行棋，如果对方是当头炮，我通常是先上一步马，再走列手炮。我曾经玩过在任天堂游戏机上的象棋，我第一步是将五进一，它算了好长时间才来个当头炮。
[23 楼] cec891 [老坛泡菜] 24-11-21 23:50 大家还记得：联众？那会可在那里和天南地北的棋友杀得过瘾。
[22 楼] Weis [泡菜] 24-11-16 21:02 水中的晚秋发表于 2024-11-16 18:16 你用什么叫牌体系，精确，自然，还是蓝梅花？精确自然都可以，但很多人用的2盖1不熟，现在用蓝梅花的很少了吧。
[21 楼] 水中的晚秋 [泡菜] 24-11-16 18:16 Weis 发表于 2024-10-19 10:10 打桥牌的人太少了，合适的桥牌搭档比老婆还难找。太多的人总是从自己的角度看问题，很多情况下不同的打法都有一定的道理，并不只是一条路。搭档吵架的事太多了，遇到过搭档在比赛中争吵，一拍两散直接走人，比赛都不打了的事。感觉打牌也是对自己性格的磨练。在网上打打... 你用什么叫牌体系，精确，自然，还是蓝梅花？
[20 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 24-10-24 18:18 semilin 发表于 2024-10-19 11:24 《橘中秘》当头炮诀：起炮在中宫，比诸局较雄。马常守中卒，士上将防空。象要车相护，卒宜左右攻。若将炮临敌，马出渡河从。《橘中秘》士角炮诀：炮向士角安，车行二路前。过河车炮上，炮又马相连。车先图士象，马将炮向前。敌人轻不守，捉将有何难。《橘中秘》飞炮... 这里的破象局写的是真好！
[19 楼] Weis [泡菜] 24-10-20 08:21 臭手发表于 2024-10-19 11:25 也是有这种感觉，合适的搭档比老婆还难找。当然如果不当真只是瞎玩也能凑合打，但是那样打着就没意思了，看到臭牌不吱声能把自己憋出心脏病来。吱声吧就伤和气，最后可能吵出个心脏病来，里外里都是自己找罪受，何苦来哉呢。这玩意铁牌铁局的只要会拱猪就能打下来，... 牌如人生，尽力即可，不必追求完美。有一手好牌未必能赢，拿一手坏牌也不是必输。此外，不同于纯硬实力比拼的棋类游戏，概率的存在给打牌的结果带来更多的变数，这正是桥牌的魅力所在。平时网上随便玩玩固然可以随意些，固定搭档偶尔吵吵也正常，但总是吵到伤和气就说明不适合搭挡了。桥牌胜负不是靠赌，比拼的是少犯错，在少犯错的基础上根据对叫牌、打牌过程中种种信息分析研判出小概率事件，打出大部分人打不出的结果，就是大师的水平了。至于出骗着之类的那种情况往往只存在于棋逢对手的高等级比赛中，诸葛亮的对手如果不是司马懿也是唱不出空城计的。我开始是下围棋，后来学桥牌，领略过棋的玄妙，更喜欢打牌的乐趣。目前也是没有相对固定的搭档，现在在网上玩玩也能消遣消遣。
[18 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-10-19 11:25 Weis 发表于 2024-10-19 10:10 打桥牌的人太少了，合适的桥牌搭档比老婆还难找。太多的人总是从自己的角度看问题，很多情况下不同的打法都有一定的道理，并不只是一条路。搭档吵架的事太多了，遇到过搭档在比赛中争吵，一拍两散直接走人，比赛都不打了的事。感觉打牌也是对自己性格的磨练。在网上打打... 也是有这种感觉，合适的搭档比老婆还难找。当然如果不当真只是瞎玩也能凑合打，但是那样打着就没意思了，看到臭牌不吱声能把自己憋出心脏病来。吱声吧就伤和气，最后可能吵出个心脏病来，里外里都是自己找罪受，何苦来哉呢。这玩意铁牌铁局的只要会拱猪就能打下来，能见水平的局很多就是赌个概率，这样打可能有30%的概率、那样打可能是20%、再换一种打法可能是5%，怎么着都有理都说不上对错。反而很多经典名局恰恰是打的那5%甚至1%的概率，成功了就是满堂喝彩传世名局，失败了就跟那95%、99%的人一样泯然众矣。打比赛也是有人就喜欢关键时刻冒一把险，赌一把5%的概率万一赌对就甩开了95%的人，后面就能躺平等出线了。赌错了就后面再继续赌，反正还有机会，搭档两人如果想法不一致那吵架是肯定的。尤其是叫牌，两边思路不一样绝逼弄拧了，首攻一出明牌一亮俩人就开吵的场面见过太多了，而且是真吵啊，现在想想真是觉得很没意思。也有点庆幸当年跟搭子都还算理智，直接放弃了。
[17 楼] semilin [资深泡菜] 24-10-19 11:24 《橘中秘》当头炮诀：起炮在中宫，比诸局较雄。马常守中卒，士上将防空。象要车相护，卒宜左右攻。若将炮临敌，马出渡河从。《橘中秘》士角炮诀：炮向士角安，车行二路前。过河车炮上，炮又马相连。车先图士象，马将炮向前。敌人轻不守，捉将有何难。《橘中秘》飞炮诀：炮起边塞上，翻卒势如飞。横并当头妙，冲前落角宜。乘虚士可得，有隙象先图。夹辅须车力，纵横马亦奇。《橘中秘》象局诀：象局势常安，中宫士必鸳。车先河上立，马在后遮拦。象眼深防塞，中心卒莫前。势成方动炮，破敌两岸边。《橘中秘》破象局诀：一炮在中宫，鸳鸯马去攻。一车河上立，中卒向前冲。引车塞象眼，炮在后相从。一马换二象，其势必英雄。当年背得烂熟，还拿过市里业余比赛的名次 semilin 编辑于 2024-10-19 11:26
[16 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 24-10-19 11:12 专业棋手与普通下棋差异是很大的。专业棋手熟悉每一种开局，知道每一步的各种应着的后果，你一步走错就输定了。所以看专业象棋比赛很无聊，走不出什么好棋，最后总是靠微小差异取胜。差异不大就是和局。普通下棋漏洞很多，你要是多看几步棋就能取得优势，甚至突然取胜。而且你还可以考虑对方应着的概率，说不定对方看不出你几步后的阴谋，一步一步的落入你的圈套。尤其是弃大子走出胜负手，出其不意，妙趣横生。所以我看网上下棋视频也很少看专业棋手的比赛，宁愿看一些取乐的象棋视频。我们作为普通下棋，各种开局其实都可以，一般经常走的是自己熟悉的几种。只走当头炮其实是对别的开局不熟悉。有些著名的开局陷阱，比如沿河十八打、敢死炮、雷公炮、秦琼卖马、弃马局、弃马陷车阵，我们也走不出。只要开局不吃大亏，到了中局多想几步、寻找对方的漏洞。我开局技术很差，过去下棋总是在开局时被动，全靠中局仔细寻找对方漏洞，棋下的很辛苦。你看的步数越多，赢的概率越大。能看六七步别人就很难做到了。还有就是要掌握几种将死对方的手段。要不然，明明已经可以取胜了，但是不知道怎么嬴对方、甚至看不出来，就会失去机会。
[15 楼] Weis [泡菜] 24-10-19 10:10 臭手发表于 2024-10-13 10:37 早就不打了，一个是想凑几个水平差不多的搭子太难了，再一个就是伤和气。中间也断断续续跟人凑过几次，要么是水平相差有点大，叫牌勉强能叫2轮第3轮就开始胡叫了，打起来也基本就是拱猪的水平；然后中间还争论不断，谁都有理谁也不服谁，最后就是伤和气伤人。再后来... 打桥牌的人太少了，合适的桥牌搭档比老婆还难找。太多的人总是从自己的角度看问题，很多情况下不同的打法都有一定的道理，并不只是一条路。搭档吵架的事太多了，遇到过搭档在比赛中争吵，一拍两散直接走人，比赛都不打了的事。感觉打牌也是对自己性格的磨练。在网上打打，以前遇到水平低的打错了还说说，现在是一声不吭，打完走人，遇到对方的指责也不辩解，本来就是玩玩嘛。一个有趣的现象是往往一些水平低的人喜欢教训别人，尽管他们说的大都不对。
[14 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-10-13 10:37 Weis 发表于 2024-10-12 22:49 桥牌现在还打不？早就不打了，一个是想凑几个水平差不多的搭子太难了，再一个就是伤和气。中间也断断续续跟人凑过几次，要么是水平相差有点大，叫牌勉强能叫2轮第3轮就开始胡叫了，打起来也基本就是拱猪的水平；然后中间还争论不断，谁都有理谁也不服谁，最后就是伤和气伤人。再后来轻易的不找人玩了。伤和气这事也是有点心有余悸吧，大学时跟下铺的兄弟是搭子，自我感觉水平还凑合吧。当时学校里有一对教工是等级牌手，准备冲大师级还是什么级的，总拉着几个爱玩的学生陪他们练习，能拉来陪练的都算学生里有点水平的吧，对偶们几对学生搭子大概评价过，具体的忘了反正大概齐的是去参加比赛基本能混个级别称号。有一对打蓝梅花的评价最高说跟他们水平不相上下了，我跟搭子打改良精确的（弯弯魏重庆改的）要差点。叫牌还行，打牌差点。然后就被忽悠的有点找不着北了，俩人天天研究牌和找人打牌，因为有了目标有了压力所以不象以前随便玩那样不在乎，各种叫真各种争吵，后来某次大吵一架之后俩人反思了一下，为了这破玩意把几年的哥们情意给吵没了忒不值当，最后就是报了名没参加。打蓝梅花那对儿是因为异地实习凑不起来，那年月的交通可不象现在，异地想凑一回不是一般的难。加上其中一只泡妞泡得乐不思蜀也没心思干别的最后连报名都没报。其他几对也是各种各样的原因最后没下文了。后来也试过在网上跟人打，不过意思也差不多，遇到水平差的吧总想指教几句然后被人怼、遇到水平高的吧又被人家训斥几句，里外里都是混一肚子气回来，也没意思。打牌这事没有不争论的，水平差不多还能相互讨论（实际上大多数还是会以争吵结束）、水平有点差距的就是教训和被教训，凑搭子不只要看水平、还要看人品脾气性格，能找到一只就很难了。再想找3只水平差不多的能玩起来，难上加难。反正偶是没凑成过。
[13 楼] Weis [泡菜] 24-10-12 22:49 臭手发表于 2024-10-11 21:40 原来如此。要说起来现在有把岁数的人可能多多少少都下过一阵子象棋吧，小时候那年代也没啥娱乐项目，电视都还没普及到每家都有的程度。一放假整整2、3个月没事可干，象棋大约是为数不多的被家长认可的不算学坏的游戏，所以那年代的人可能多多少少都玩过一阵。小学... 桥牌现在还打不？
[12 楼] 0918 [泡菜] 24-10-11 23:05 duoduobear 发表于 2024-10-11 20:50 仙人指路是说开局一部就进三路或七路兵吗?... 发布自安卓客户端
[11 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-10-11 21:40 duoduobear 发表于 2024-10-11 20:48 这几天视频网站推给我不少象棋讲棋的视频。随便看了几个，觉得现在信息发达了，象棋基础群体少了，但技术水平和对象棋的研究和交流却是大幅提高了。我小的时候娱乐少，象棋是一个重点娱乐项目。特别是学校的寒暑假期里，每天就是和我哥下棋，从早下到晚。离开家上学和... 原来如此。要说起来现在有把岁数的人可能多多少少都下过一阵子象棋吧，小时候那年代也没啥娱乐项目，电视都还没普及到每家都有的程度。一放假整整2、3个月没事可干，象棋大约是为数不多的被家长认可的不算学坏的游戏，所以那年代的人可能多多少少都玩过一阵。小学那会放假没事就跟几个同学挨家串门下棋玩儿，中学之后打篮球踢足球多但是放了暑假寒假的还是下棋居多，暑假忒热踢球打球根本跑不动、冬天又太冷也没法玩儿（那年代都是屋外的球场），所以还是凑同学家下棋玩儿居多。大学之后是宿舍里有几个高手，被带着下了一年左右吧，后来是其中有个高手的水平忒特么高，俺们一层楼的人合起来玩不过他，然后就都没啥人下棋了。有改围棋的、有改麻将的，偶是后来改打桥牌了。工作以后大家都有事要忙，后来也都有自己的小家要忙活，再想找个水平差不多的棋搭子挺难的，我也是工作以后很少下了。再到后来就是电脑技术把象棋弄的也没啥意思了，记得象棋是最早被电脑攻破的，然后是国际象棋，最后是围棋，基本上都被电脑给毁掉了。你研究得再深水平再牛掰，弄台电脑过来也是被碾压，完全没啥盼头，玩着也就没意思了。跟当年被宿舍那高手打击的效果差不多，再怎么玩了也跟人家差得忒远，还玩个啥啊。后来也上网下过一段儿，可能是现代的生活节奏太快吧，也没玩几天就觉得没啥意思了，谁知道对方是不是在后台支个笔记本地调电脑跟你下啊，那谁都赢不了。偶不知道你那边是啥情况，现在公园路边也还有不少的棋摊儿，我们这小区里就有两拨儿，旁边公园里也有3、4摊儿吧，比过去确实是少了，但也还没绝迹。
[10 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 24-10-11 20:50 0918 发表于 2024-10-09 07:15 当头炮对屏风马，也要看对手，长辈的话，我先手仙人指路。仙人指路是说开局一部就进三路或七路兵吗?
[9 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 24-10-11 20:48 臭手发表于 2024-10-09 10:11 版主怎么想起来讨论象棋了？不务正业啊。当年上学时喜欢过一段象棋，后来改打桥牌了。下棋喜欢换着来，但是也有几种喜欢或者熟悉的开局，并非啥都使啥都换。当头炮仙人指路是比较熟悉和常用的，其次是过宫炮。别的开局要么太保守要么太罕见不熟悉，很少使用。 ... 这几天视频网站推给我不少象棋讲棋的视频。随便看了几个，觉得现在信息发达了，象棋基础群体少了，但技术水平和对象棋的研究和交流却是大幅提高了。我小的时候娱乐少，象棋是一个重点娱乐项目。特别是学校的寒暑假期里，每天就是和我哥下棋，从早下到晚。离开家上学和到外地工作后，和我哥下棋的机会少了，只有偶尔回老家和我哥对弈几局，发现当初水平差不多的兄弟俩，现在哥哥不让棋，弟弟几乎赢不了了。实际上我在大学期间也经常与同学下棋。工作后下棋的机会就少了。现在可以说是几十年都很少下棋了，但对象棋的兴趣还有。现在娱乐丰富了，下棋的人也少了。加上象棋软件发达，人脑算不过电脑。象棋届的生态完全不同了。过去公园里有大量的棋摊，街头巷尾，胡同的路灯下也是棋摊聚集的地方。现在几乎都看不到了。但现在网上对弈很红火。我哥还玩这个，等级分还比较高。