为什么?当横向色散很重的镜头使用索尼相机4K摄像时,色散统统不见了。
4006 20
[1 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 10:31



当横向色散很重的镜头使用索尼相机4K摄像时,色散统统不见了。

我使用一些老镜头,由于横向色散很重,摄影时恨全程不得缩到最小光圈,无奈也不能完全解决问题,遂弃之。

今天偶然试用于4K摄像,发现原本不堪的边角竟然细节丰富,又测试了几只发现全部如此。

机身:sony的6300。

镜头1:美能达 MD卡口 28/80 手动变焦头。缩一档边角可用

镜头2:俄 M42罗口 20 3.5 手动定焦头。 缩三档边角可用

镜头3:俄 尼康F卡口  35 2.0 手动定焦头。缩一档边角可用

目前就试用了以上三只镜头,本来因为此三只镜头的横向色散问题,已经不抱期望选择弃用了,不想柳暗花明又一村。

那么问题来了:为什么摄像时很重横向色散会自动消失呢?

机内自动优化?

4K像素低?

裁切?

懂得的同学望能赐教,谢谢。
哈大拿 编辑于 2025-04-20 10:47
[21 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-23 13:51
今天巡视了一圈咸鱼市场,下单了一枚俄罗斯(乌克兰)94年产的100mm/2.8,一枚俄罗斯泽尼特的八羽怪44-4后期版,一个前苏联转接摄影镜头变望远镜。俄罗斯/乌克兰/前苏联的器材价格不稳定,挑还没涨价的先入为主,其实三样东西加起来也才不到1000大洋。

※※的摄影大师太多了,不提前下手不行呀。

目前所有宝贝均已发货。等待中........
[20 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-23 10:52
哈大拿 发表于 2025-04-22 16:33
刚刚看到一则视频,其中有一段关于电影《沙丘》拍摄中使用到的俄罗斯镜头,就是图中的4款。
我全都有,真幸运一直留着,还都在手上。
其中一枚最为离谱:俄罗斯的20mm 3.5因《沙丘》的缘故瞬间炒到了4-5K!
4-5K!啊,哇哇哇哇哇哇!我去........

哈大拿 发表于 2025-04-22 16:33刚刚看到一则视频,其中有一段关于电影《沙丘》拍摄中使用到的俄罗斯镜头,就是图中的4款。我全都有,真幸运一直留着,还都在手上。其中一枚最为离谱:俄罗斯的20mm 3.5因《沙丘》的缘故瞬间炒到了4-5K!4-5K!啊,哇哇哇哇哇哇!我去........

真的是秒光啊,

昨天海鲜市场看到有两枚俄罗斯的20/3.5,今天想截个图上传,结果一搜两个全都没了。最要命的是其中之一还是战损版!

顺便一看,俄罗斯的85/1.5最高竟然要5K了最低的也要3.6K,值么?

蔡司的一个劲掉价!!俄罗斯的疯了。
哈大拿 编辑于 2025-04-23 10:54
[19 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-22 16:33




刚刚看到一则视频,其中有一段关于电影《沙丘》拍摄中使用到的俄罗斯镜头,就是图中的4款。
我全都有,真幸运一直留着,还都在手上。
其中一枚最为离谱:俄罗斯的20mm 3.5因《沙丘》的缘故瞬间炒到了4-5K!
4-5K!啊,哇哇哇哇哇哇!我去..............
用日菜的20mm f2.8不香吗?

[18 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-21 22:17
点缀星空 发表于 2025-04-20 14:26
镜头内置校正文件,( 具备完全机镜通信的 )机身在拍摄 jpg 格式照片和录制( 非 RAW )视频时,可以读取并适用校正文件。
校正文件中含畸变校正、失光( 暗角 )矫正和色散矫正。
色散含径向( 横向 )色散和轴向( 纵向 )色散,其中径向色散容...

感谢,学习了。
[17 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-21 22:15
melfes 发表于 2025-04-21 21:52
A6300的分辨率也就6000*4000,水平方向1.5x超采样,要说多也不算多,单靠这个区别应该还是不足以消除比较明显的径向色散的,估计相机在压缩视频的时候有叠加低通滤镜类的算法,直接把径向色散当成摩尔纹一起处理掉了

melfes 发表于 2025-04-21 21:52A6300的分辨率也就6000*4000,水平方向1.5x超采样,要说多也不算多,单靠这个区别应该还是不足以消除比较明显的径向色散的,估计相机在压缩视频的时候有叠加低通滤镜类的算法,直接把径向色散当成摩尔纹一起处理掉了

1,我理论水平有限,无法对melfes 先生的观点做出最终判断。

2,同时,我认为melfes 先生的观点是一个比较接近真相的观点。
哈大拿 编辑于 2025-04-21 22:17
[16 楼] melfes [泡菜]
4-21 21:52
哈大拿 发表于 2025-04-21 20:47
漓江秋色 发表于 2025-04-21 17:27我认为,这种现象是因为视频的分辨率低。现在拍照都几千万像素,而视频只有几百万像素。所以镜头由于色散造成的分辨率低仍然高于视频要求的分辨率。
有道理,学习了。
是的,
4k视频每帧通常采用 3840×2...

A6300的分辨率也就6000*4000,水平方向1.5x超采样,要说多也不算多,单靠这个区别应该还是不足以消除比较明显的径向色散的,估计相机在压缩视频的时候有叠加低通滤镜类的算法,直接把径向色散当成摩尔纹一起处理掉了
[15 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-21 20:47
漓江秋色 发表于 2025-04-21 17:27
我认为,这种现象是因为视频的分辨率低。现在拍照都几千万像素,而视频只有几百万像素。所以镜头由于色散造成的分辨率低仍然高于视频要求的分辨率。

漓江秋色 发表于 2025-04-21 17:27我认为,这种现象是因为视频的分辨率低。现在拍照都几千万像素,而视频只有几百万像素。所以镜头由于色散造成的分辨率低仍然高于视频要求的分辨率。

有道理,学习了。
是的,
4k视频每帧通常采用 3840×2160 的分辨率,800万~900万左右。
sony的6300采用2420万像素APS-C画幅CMOS传感器。
有效像素是2430万像素
哈大拿 编辑于 2025-04-21 20:49
[14 楼] melfes [泡菜]
4-21 20:00
tzhouxp 发表于 2025-04-20 10:49
先看看6300有没有“Super 35mm格式录制”。如果没有肯定只是中间裁切。

APS-C剪裁到16:9比S35小一点点了哪还来什么独立得S35模式啊
[13 楼] 漓江秋色 [泡菜]
4-21 17:27
我认为,这种现象是因为视频的分辨率低。现在拍照都几千万像素,而视频只有几百万像素。所以镜头由于色散造成的分辨率低仍然高于视频要求的分辨率。
[12 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 19:45
Jurist1985 发表于 2025-04-20 14:12
手动头是全幅还是APS-C画幅,如果是全幅头用到APS-C画幅机身上,由于画幅裁切大光圈造成的色散改善是重要因素,相当于缩小光圈了,.....推测的,.....还在玩手动头,呵呵,不错,.......

说的极是,拍视频手动头还是多少有点用,主要是少花钱。
[11 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 19:43
学习了,讲的透彻,明白。
[10 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
4-20 14:26
哈大拿 发表于 2025-04-20 10:35
补充:横向色散确实不见了,纵向色散依旧无变化。
首帖中的图片为6300+美能达MD2880,80端F5.6试拍。
如果拍照片的话:边角红红绿绿色散严重,文章中提及的另外两只镜头边角成像也大同小异,拍照时的画质极为吃力。

镜头内置校正文件,( 具备完全机镜通信的 )机身在拍摄 jpg 格式照片和录制( 非 RAW )视频时,可以读取并适用校正文件。
校正文件中含畸变校正、失光( 暗角 )矫正和色散矫正。
色散含径向( 横向 )色散和轴向( 纵向 )色散,其中径向色散容易修正,轴向色散很难修正,即便使用更强大的后期软件也很难消除。
视频在超采( 至少是过采 )生成信号后,按 4K 分辨率( 或者更低 )输出。
视频 420 ( 或 422 )采样率,比 8bit JPG 照片的压缩率,有更大的空间, 矫正文件适用更彻底。
点缀星空 编辑于 2025-04-20 14:27
[9 楼] Jurist1985 [泡菜]
4-20 14:12
手动头是全幅还是APS-C画幅,如果是全幅头用到APS-C画幅机身上,由于画幅裁切大光圈造成的色散改善是重要因素,相当于缩小光圈了,.....推测的,.....还在玩手动头,呵呵,不错,.......
[8 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 13:02
靠着墙自己吸口烟,
自己得出一个猜测:
猜想的基本前提:我的镜头色散问题实在是太严重了,同时镜头也不是原厂的。厂家没有必要,没有动力进行优化动作。毕竟消除与己无关的问题是要动用算力的,而算力是要成本的。

1,肯定是算法问题。
2,不是基于优化老镜头的目的,sony从不会多给什么,哪怕是一丝一毫。

3,是采样和数据生成时必要的调整步骤,或许要是不这样进行一次调整,即使是顶级大牛的镜头也会出现某种问题,所以必须进行调整。
4,基于第3点猜测,我手中的几只镜头存粹是误打误撞,跟着享受到一波福利罢了。
5,基于4/5点猜想,不是所有品牌,所有机型都会如此幸运。
理由是:每一款机器的调整方案是有所区别的

6,如果不是所有品牌,所有机型都会如此幸运,那么就反正了我的猜想。。
我的猜想是:6300/6300同代机型特有的属性,当然这需要进行验证。
[7 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 11:14
因为摄像后期调色耗时,前期使用老镜头自带的色彩分为还是有价值的。

摄像时色散消失这个优化算法,(假设有算法优化这件事)。

则大大有利于发挥没有数码优化的老镜头余热,让其扬长避短,再上战场。

问题是:到底有没有算法优化这件事?

是不是算法优化造成的色散消失?

柯南:色散呢?
[6 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 11:07
6300貌似没有“Super 35mm格式录制”,

我也不认为单纯由于裁切导致色散消失。因为6300是半画幅,有裁切但是裁掉的不多。

既然不是设置问题,因为我没看到6300操作界面有与色散相关的选项。

是不是可以认为是机内算法优化的原因呢?

照片没有给优化,而摄像时默认自动优化了。

如果真的是机内算法优化的原因,我必须承认sony的这套机内算法很强,很管用。
[5 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 10:53
tzhouxp 发表于 2025-04-20 10:49
先看看6300有没有“Super 35mm格式录制”。如果没有肯定只是中间裁切。
好的,谢谢指点。
[4 楼] tzhouxp [泡菜]
4-20 10:49
先看看6300有没有“Super 35mm格式录制”。如果没有肯定只是中间裁切。
[3 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 10:36
再次补充:对比度极高的边界区域紫边还是少许存在,不过比较细微,不影响观瞻。
[2 楼] 哈大拿 [泡菜]
4-20 10:35
补充:横向色散确实不见了,纵向色散依旧无变化。

首帖中的图片为6300+美能达MD2880,80端F5.6试拍。
如果拍照片的话:边角红红绿绿色散严重,文章中提及的另外两只镜头边角成像也大同小异,拍照时的画质极为吃力。
哈大拿 编辑于 2025-04-20 10:53