在这个智能化、自动化漫天飞的年代,有必要老话重提。
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[1 楼] 牛年好 [泡菜]
4-24 13:03
先说两个事:以前混摩托车论坛时(2003/4这段时间吧),当键盘侠,对当时国外的大排摩托车指指点点,显得自己很深资历的样子,后来一位玩水车的老前辈语重心长的出来说,大排量尤其是公升级别的车跟你开的车完全是两个世界,你要对这种车有敬畏之心,没开过你根本就不懂这种车的力量的恐怖之处。当时我开的是山寨CG125摩托车。

另一个就是当年谢霆锋的顶包案,当时他开的是一辆法拉利摩德纳360(好像是这辆),当时港媒的八卦新闻报纸铺天盖地的好不热闹,有一篇报道我印象比较深,是从车的角度来说的,说这年轻仔不懂事人小鬼大,跑车不是随便可以开的,这种马力很多人根本掌控不住,很需要经验跟技术,一般没开过的年轻人尤其是20来岁的年纪,很容易出事故。

总结就是开大排量的跑车要有敬畏之心,跟技术的,那加速度G值不是一般人能应对得了。
现在的纯电车加速已经到了5秒多甚至3/2秒100公里了,基本上等于是人均法拉利兰博基尼满街是的状态,那些刚出驾校(大部分是看点打方向,应试通过的)花个10来万就能买到加速5秒以内的电车,还有那些反应慢个10来拍的女司机,我觉得现在电车最重要的不是解决电池续航问题,或是自动驾驶问题,
最重要的是这个油车时代终极问题:::怎么解决把油门当刹车。
这个问题以前在无忌讨论过多次了,基本上是无解的,现在不一样了,现在是电气化时代,都能自动驾驶了,又是智能化又是AI化什么的,解决把油门当刹车这个油车的千古难题,应该比以前容易个100倍吧。如果真有国内的新势力能花心思去研究这事(能救很多人)而不是弄一些花里胡哨的玩意,我是由衷佩服这个厂家,好像到现在也没哪家宣传要解决这事。
以后那些开车动不动就要蹦一下的人(某米的那些愣头青)越来越多,大家都不敢上路了吧。
[21 楼] 靓老虎 [资深泡菜]
4-26 11:18
stevenkoh 发表于 2025-04-26 09:19
智驾其实无所谓,关键是“责任”。如果AEB没有生效,或者不明示生效范围,那么AEB无故启动,刹车导致追尾算谁的?某车企高速把广告牌识别车辆,导致AEB启动,高速追尾,这事故算谁的责任?
AEB的 Auto ,怎么承担责任?
楼主说的“误踩油门”,姑且...

看了半天好迷糊。。。你@错楼了吧?
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[20 楼] 半幅机 [禁言中]
4-26 11:04
兜里没那么多钱上智驾,所以能保证充足睡眠和合理饮食,相信自己精力充沛的驾驶汽车,才是安全保障。
[19 楼] stevenkoh [泡菜]
4-26 09:28
huhuzz 发表于 2025-04-26 08:09
AEB和ABS,ESP都是辅助装置。不管开不开出事都是驾驶员的责任。有法规规定这些装置出故障厂家要承担责任吗?

ESP、ABS不生效,导致翻车死人或刹不住,法律肯定要追责主机厂。因为ESP和ABS都超过人类的反应速度。倒过来,ABS无故启动,误操作,或者空气气囊正常行驶误操作爆炸打开导致事故,法律肯定追责主机厂。主机厂再打官司追责配件厂,这是另外的事情。所以,ESP主机厂默认开启ESP,否则要ESP干嘛?除非用户自行关闭。这个都可以被黑匣子记录。
 
 
但AEB误触发导致高速追尾,主机厂不担责。“误踩油门”不生效,主机厂不担责。AEB和ESP的法律关系不一样,但是AEB吹嘘得要比ESP厉害得多。像保健品一样,治病的功劳都是他的。

AEB和智驾,是保健品的食字号。
ESP和ABS,是药品的药字号。

两者的监管体系不一样。

[18 楼] stevenkoh [泡菜]
4-26 09:19
靓老虎 发表于 2025-04-25 22:45
极氪001,默认开启,可以手动关闭,有反应时间早、中、晚三项可调,我是调到“晚”的,避免太过灵敏。十字路口刚起步刹过(有电驴冲红灯),快速路上也刹过(有车强行并线过来),其实我都已经在刹车了,而且确定能够刹得住,但AEB还是帮我深踩了一脚(没有刹死)...

智驾其实无所谓,关键是“责任”。如果AEB没有生效,或者不明示生效范围,那么AEB无故启动,刹车导致追尾算谁的?某车企高速把广告牌识别车辆,导致AEB启动,高速追尾,这事故算谁的责任?

AEB的 Auto ,怎么承担责任?

楼主说的“误踩油门”,姑且不算AEB的一部分。那么“误踩油门模块”本身导致误踩,这个责任算谁的?注意前面视频,01:40开始。大嘴吹嘘,供应商不肯做,我加他们做。那么这个“误踩油门模块”本身导致误踩的责任后果,如果默认开启,那么显然由大嘴承担,而不是消费者。

油门从车辆静止就准备要开始用了,你说0-30“油门误踩”不生效,那么大嘴讲什么?
 
stevenkoh 编辑于 2025-04-26 09:31
[17 楼] huhuzz [泡菜]
4-26 08:09
stevenkoh 发表于 2025-04-25 08:48
所以,很多问题还是就事论事讨论。误踩刹车是一个AEB的属性,现在的问题就是:
AEB能否和ESP一样,车辆默认就开启?除非人为关闭。现在是智驾在事故前2秒监测到越界,AEB关闭了,说驾驶员你自己判断,和我无关。
ESP没有这种调性。博世提供ESP解决...

AEB和ABS,ESP都是辅助装置。不管开不开出事都是驾驶员的责任。有法规规定这些装置出故障厂家要承担责任吗?
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[16 楼] tukela [泡菜]
4-26 00:07
靓老虎 发表于 2025-04-25 22:45
极氪001,默认开启,可以手动关闭,有反应时间早、中、晚三项可调,我是调到“晚”的,避免太过灵敏。十字路口刚起步刹过(有电驴冲红灯),快速路上也刹过(有车强行并线过来),其实我都已经在刹车了,而且确定能够刹得住,但AEB还是帮我深踩了一脚(没有刹死)...

通用系如果AEB工作了,油门肯定就不好使了,急刹或者减速。我遇到过
[15 楼] noricher76 [泡菜]
4-26 00:07
靓老虎 发表于 2025-04-25 22:45
极氪001,默认开启,可以手动关闭,有反应时间早、中、晚三项可调,我是调到“晚”的,避免太过灵敏。十字路口刚起步刹过(有电驴冲红灯),快速路上也刹过(有车强行并线过来),其实我都已经在刹车了,而且确定能够刹得住,但AEB还是帮我深踩了一脚(没有刹死)...
AEB作为一种主动安全技术,应该算“智驾”。
[14 楼] tukela [泡菜]
4-26 00:04
stevenkoh 发表于 2025-04-25 20:03
没必要说“我车子”,只要具体型号就行。大部分车辆有时速作用范围,比如30公里开始。默认开启,那么就是全速域AEB,以后统计一下默认开启的全速域AEB。

探界者悍界
[13 楼] 靓老虎 [资深泡菜]
4-25 22:45
stevenkoh 发表于 2025-04-25 20:03
没必要说“我车子”,只要具体型号就行。大部分车辆有时速作用范围,比如30公里开始。默认开启,那么就是全速域AEB,以后统计一下默认开启的全速域AEB。

极氪001,默认开启,可以手动关闭,有反应时间早、中、晚三项可调,我是调到“晚”的,避免太过灵敏。十字路口刚起步刹过(有电驴冲红灯),快速路上也刹过(有车强行并线过来),其实我都已经在刹车了,而且确定能够刹得住,但AEB还是帮我深踩了一脚(没有刹死)。没有发生过“幽灵刹车”的误判。虽然可以关掉,虽然AEB帮你踩一脚刹车有时候有点吓人,但为了安全起见,还是开着。

另外,AEB跟楼主提出的问题其实并不是一回事。哪怕AEB生效刹死了,但如果继续踩着油门/电门,车子还是会往前冲的。

再另外,AEB跟“智驾”没关系,无论开不开“智驾”,都生效。
靓老虎 编辑于 2025-04-25 22:49
[12 楼] stevenkoh [泡菜]
4-25 20:03
tukela 发表于 2025-04-25 17:08
我车子AEB就是默认开启啊,检测到前方可能撞车或者人就给你急刹或者帮你减速(你已经在减速)。偶尔就给我来个主动刹车,虽然你自己完全把握的住。油车

没必要说“我车子”,只要具体型号就行。大部分车辆有时速作用范围,比如30公里开始。默认开启,那么就是全速域AEB,以后统计一下默认开启的全速域AEB。
[11 楼] tukela [泡菜]
4-25 17:08
stevenkoh 发表于 2025-04-25 08:48
所以,很多问题还是就事论事讨论。误踩刹车是一个AEB的属性,现在的问题就是:
AEB能否和ESP一样,车辆默认就开启?除非人为关闭。现在是智驾在事故前2秒监测到越界,AEB关闭了,说驾驶员你自己判断,和我无关。
ESP没有这种调性。博世提供ESP解决...
我车子AEB就是默认开启啊,检测到前方可能撞车或者人就给你急刹或者帮你减速(你已经在减速)。偶尔就给我来个主动刹车,虽然你自己完全把握的住。油车
[10 楼] stevenkoh [泡菜]
4-25 08:48
huhuzz 发表于 2025-04-24 23:04
都是方案整合商,供应链给什么就有什么。

所以,很多问题还是就事论事讨论。误踩刹车是一个AEB的属性,现在的问题就是:

AEB能否和ESP一样,车辆默认就开启?除非人为关闭。现在是智驾在事故前2秒监测到越界,AEB关闭了,说驾驶员你自己判断,和我无关。

ESP没有这种调性。博世提供ESP解决方案,主机厂采购调教,默认开启。ESP不工作、ABS不工作,主机厂要担责的。而AEB做不到这点,AEB不工作,消费者担责。

现在AEB开启非常条件非常复杂,买车的时候,大家注意一下就知道了。反正AEB和ESP、ABS不一样。
[9 楼] 臭手 [老坛泡菜]
4-25 08:45
靓老虎 发表于 2025-04-24 23:32
不能,这不是技术问题,是伦理问题。需要紧急避险加速通过、甚至需要撞开挡路的障碍物的时候,你车子给我一脚刹停了?这要被人告到破产。。。
智驾,永远不会、也不能凌驾于人驾之上。人确实也会犯错,但后果肯定是人自己担着,谁也挑不出毛病。但车子犯错,车厂的麻烦...

比较同意这个观点,这是伦理问题或者说是责任问题。
人在开车,责任就必须由人来承担,无论多么智能的玩意也不能免除人的责任,对开车这事也是要有敬畏之心,1、2吨重的一个金属物体以几十、上百公里的速度在路上飞奔,完全指望自动驾驶相当于毫无敬畏之心,太草率了。

国内各个厂家对自动驾驶的宣传过于吹牛了,楼主大约也是受害者之一,把自动驾驶这种功能当成了万能和有很高准确率的功能,想法也是进一步去优化完善这个功能,而不是回归到驾驶人的责任和敬畏之心上。

国家这次出手规范自动驾驶的宣传确实是很及时也很准确,让对自动驾驶的吹牛风气凉一凉降降温,是好事。
[8 楼] 靓老虎 [资深泡菜]
4-24 23:32
不能,这不是技术问题,是伦理问题。需要紧急避险加速通过、甚至需要撞开挡路的障碍物的时候,你车子给我一脚刹停了?这要被人告到破产。。。

智驾,永远不会、也不能凌驾于人驾之上。人确实也会犯错,但后果肯定是人自己担着,谁也挑不出毛病。但车子犯错,车厂的麻烦就大了。这就是个伦理问题。
[7 楼] huhuzz [泡菜]
4-24 23:04
都是方案整合商,供应链给什么就有什么。
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[6 楼] gmtsao [老坛泡菜]
4-24 23:00
恭喜遥遥领先攻克了世界性难题:人为误踩油门!
[5 楼] stevenkoh [泡菜]
4-24 22:12
问题是,这个东西默认是否开启呢?如果默认开启,后果是什么,责任怎么划分?

[4 楼] dispatchwq [泡菜]
4-24 15:52
老雾 发表于 2025-04-24 13:55
主动刹车。。。。。早有了,只是看标定保守程度

油门当刹车,主动刹车也没用。
[3 楼] Jason大叔 [泡菜]
4-24 15:18
我觉得是广告误人,基本广告上吹的都是顶配车型,和大众买的普通版根本不是同一台车
[2 楼] 老雾 [泡菜]
4-24 13:55
主动刹车。。。。。早有了,只是看标定保守程度