问了一下AI，电动车也是需要减速机的

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[1 楼] 800编码器 [泡菜] 5-9 12:44 油车减速比最大差不多是20，电机直驱出这个转矩，那电机就太大了，也太重了，搞个波箱放大一下转矩还是有必要的，当然电车的波箱不用像油车那么复杂。。。
[20 楼] fanzhuang111 [泡菜] 5-26 17:28 南山樵子发表于 2025-05-21 21:44 当然，刹车时第一时间切断发动机是正常逻辑。但是感觉，很多车并不是这样做的，或者有些司机刹车习惯的原因，网上不是有一些刹不住车的事件吗？有理由怀疑输出和刹车同时作用的时刻是存在的。现在绝大多数电车的两个踏板就是个电子开关，只要刹车踩下去一定比例系统就不会执行加速踏板的指令，甚至我十年前的电瓶车捏住刹车拧把手也不会有反应，你说的刹不住大概率是油门当刹车了，制动踏板根本没踩系统当然就会执行加速指令了 fanzhuang111 编辑于 2025-05-26 17:30
[19 楼] IEC909 [泡菜] 5-23 10:35 南山樵子发表于 2025-05-21 21:44 当然，刹车时第一时间切断发动机是正常逻辑。但是感觉，很多车并不是这样做的，或者有些司机刹车习惯的原因，网上不是有一些刹不住车的事件吗？有理由怀疑输出和刹车同时作用的时刻是存在的。... 刹车是不需要切断电机电源的，电机这东西运行中是可以在电动机状态和发电机状态之间无缝平滑切换的，踩下刹车时电机处于发电机状态，会提供一部分制动力。发布自安卓客户端
[18 楼] fredrik [资深泡菜] 5-22 20:48 减速器和变速箱不是一回事
[17 楼] 南山樵子 [资深泡菜] 5-21 21:44 fanzhuang111 发表于 2025-05-21 10:02 有没有一种可能就是踩刹车的时候电机并不工作甚至还会产生反向扭矩？... 当然，刹车时第一时间切断发动机是正常逻辑。但是感觉，很多车并不是这样做的，或者有些司机刹车习惯的原因，网上不是有一些刹不住车的事件吗？有理由怀疑输出和刹车同时作用的时刻是存在的。发布自色影无忌小程序
[16 楼] fanzhuang111 [泡菜] 5-21 10:02 南山樵子发表于 2025-05-16 18:46 AI也只是大众认知的聚合，有时候并不准。。。电动机由于低速扭矩巨大，最好只在高速区间应用减速机。否则低扭将被放大到不能刹停的程度，因为驱动扭矩大于刹车扭矩。这产生一个很新奇的特点，不是高速刹不住，而是低速刹不住。。有没有一种可能就是踩刹车的时候电机并不工作甚至还会产生反向扭矩？
[15 楼] technician [泡菜] 5-20 13:52 南山樵子发表于 2025-05-16 18:46 AI也只是大众认知的聚合，有时候并不准。。。电动机由于低速扭矩巨大，最好只在高速区间应用减速机。否则低扭将被放大到不能刹停的程度，因为驱动扭矩大于刹车扭矩。这产生一个很新奇的特点，不是高速刹不住，而是低速刹不住。。电动机是这样设计的吗？带电刹停？直接断电刹停不可以？
[14 楼] 南山樵子 [资深泡菜] 5-16 18:46 AI也只是大众认知的聚合，有时候并不准。。。电动机由于低速扭矩巨大，最好只在高速区间应用减速机。否则低扭将被放大到不能刹停的程度，因为驱动扭矩大于刹车扭矩。这产生一个很新奇的特点，不是高速刹不住，而是低速刹不住。。发布自色影无忌小程序
[13 楼] IEC909 [泡菜] 5-16 11:12 这种常识性问题还要问AI，还当成问题发到坛子里感慨一番，有损制造业从业者的形象。
[12 楼] stevenkoh [泡菜] 5-16 09:34 减速机大部分是斜齿啮合，其实也影响传动效率。这都有数据对比，下面有一个电机直驱的效率测算，减速器大约是 95%的效率，比油车发动机直驱的92%要高一些。因为大部分电机是没有离合器和液压的大概300w折损，电机直驱也按照 21kW的测算计算。实际看公式最直观。 Ng1、Ng2、Ng3均按照斜齿轮啮合传动效率计算，98.5%； Ndi 差速器效率按照97.5%计算；有的增程器发电机效率高一些可自行代入数值，有的增程器发动机直驱发电，没有增速齿轮，等同于没有减速机，可以去掉一级98.5%，提高1.5%的传动效率。数据是最直观的。 https://www.doc88.com/p-30859276462665.html 上面的连接和对照齿轮链路，一算便知。公式有一个反直觉的地方，就是发动机的热效提高并不能减小直驱和串联的传动效率差距。因为增程器的发动机热效率提高了，那么也能直驱啊。尤其是目前的增程器基本都是带T的米勒循环，在单档DHT的高速阶段，天然容易适配高速直驱，更别提带多档的DHT了。 stevenkoh 编辑于 2025-05-16 09:40
[11 楼] crossa [资深泡菜] 5-15 21:41 800编码器发表于 2025-05-09 12:44 油车减速比最大差不多是20，电机直驱出这个转矩，那电机就太大了，也太重了，搞个波箱放大一下转矩还是有必要的，当然电车的波箱不用像油车那么复杂。。。您要是玩过航模、车模，您就知道了，但凡直驱动，电机KV值就必须很低，同时提高驱动电压，KV值高了，负载电流就会很大，电控说白了也是电调，负载不了那么大。但是做低KV的电机是有难度的，同样的现在的车子的体积，要把电压再提高上去也是有难度的，所以减速齿是个比较一劳永逸的方案。电动航模直升机，就有直驱和减速齿两种不同设计，道理也是一样的。电车为啥不弄波箱，道理也很简单，因为车子已经够重了，加上变速箱会更重，而驱动机所用的类似PWM得信号，本身就是个范围，某个不同的占空比，输出不同的电压，电机转速自然就变了。电车不是只有电池和电机，模型车上有电调，对应真车上就是电控，外带上驾驶仪。以上就是不用直驱不用变速箱的基本原理，顺便说句，我是个死硬的油车用户。从没考虑买电车
[10 楼] stevenkoh [泡菜] 5-13 22:10 runnova 发表于 2025-05-13 20:39 行星齿轮，通用早期有多款，玩出花了，，最成功是是丰田通用也用的。行星齿轮比较难理解，一般不是机械专业的需要面对面用模型解释才能讲得通，也就是一层窗户纸，其实不难。一般AT变速器也是液力变驱（大离合器）、行星齿轮、行星齿轮锁止器（小离合器）三个部分。通用的虽然三个离合器分两类： 1.C3是一个和发动机链接的大离合器，也就是我们普通意义的离合器。 2.C1和C2是行星齿轮锁止器，类似于 AT变速器里的小离合器。 C1是一个环形外环齿圈锁止器，固定外环齿圈，不让其转动。C2是连接外环齿圈的离合器，C1/C2联动。 C3和MGA发电机做成一个内嵌离合器的同轴电机P2模块，MGB驱动电机和行星齿轮做成一个内嵌行星齿轮的同轴模块，和发动机串列同向横置排列塞入发动机舱。体积和发动机+变速器差不多。发动机和MGA电机是同轴模块，一块连接外环齿圈；驱动电机MGB单独连接太阳轮；行星排连接固定档位单档齿轮连接车轮。调节C3和C1/C2组合，切换纯电、串联和发动机直驱。这个由于存在离合器，发动机直驱效率高于丰田THS stevenkoh 编辑于 2025-05-13 22:24
[9 楼] wan [泡菜] 5-13 20:43 bignose 发表于 2025-05-12 22:00 AI这么聪明？我记得我的混动车有个2速变速器的，还好基本感觉不到顿挫。... ai就是全网数据训练出来的发布自安卓客户端
[8 楼] runnova [泡菜] 5-13 20:39 xinf-60d 发表于 2025-05-13 19:10 混动一般会要变速箱，所以我始终认为给丰田设计e-cvt的那个王八蛋不是人。... 行星齿轮，通用早期有多款，玩出花了，，最成功是是丰田发布自安卓客户端
[7 楼] xinf-60d [陈年泡菜] 5-13 19:10 bignose 发表于 2025-05-12 22:00 AI这么聪明？我记得我的混动车有个2速变速器的，还好基本感觉不到顿挫。混动一般会要变速箱，所以我始终认为给丰田设计e-cvt的那个王八蛋不是人。
[6 楼] 老高 [泡菜] 5-13 17:49 bignose 发表于 2025-05-12 22:00 AI这么聪明？我记得我的混动车有个2速变速器的，还好基本感觉不到顿挫。混动车的2档变速器是给发动机直驱时用的，纯电驱动时用不到（问过厂家技术人员），纯电驱动时用的是固定速比的减速器
[5 楼] bignose [老坛泡菜] 5-12 22:00 AI这么聪明？我记得我的混动车有个2速变速器的，还好基本感觉不到顿挫。
[4 楼] fanzhuang111 [泡菜] 5-12 17:15 很多电车的速比应该只比油车1档小一点，可以一路拉到时速200
[3 楼] 老高 [泡菜] 5-12 16:53 电动机动则上万转的转速，不减速怎么驱动车轮？
[2 楼] xinf-60d [陈年泡菜] 5-11 09:18 廖老板应该是对电机很在行，电动机转速在那里，怎么可能不减速直接一比一驱动车轮啊，就是公交车，也有一个减速比6左右的后桥，如果是电驱桥或者轮边电机，减速比要到20左右。