手机大行其道的计算摄影,照片作为证据的时候是不是不够严谨?
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[1 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-4 14:53
手机的计算摄影越来越强大,已经强大到可以无中生有了。照片已经是按照程序员的思路去“绘画”了。
当手机照片作为证据出现时,是不是不够严谨了?
比如下面这张,连反差明显容易识别的文字都变形了,说明这图片里的某些内容就是软件绘画出来的。如果软件再进一步强大,那么它就可以”猜“出这几个是什么字,然后给画个清楚的出来,由于很多原因,它也可能会猜错,然后画个错误的但你能认出来的字来。
这样的话,图片的真实性已经不存在了。

[14 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-7 13:17
funder 发表于 2025-07-07 13:08
你也说了是“移动相机”,变形是运动产生的不是AI。而使用AI来堆叠就是为了矫正这种变形、重影等问题。
多帧叠加是多个拍摄帧进行叠加,而不是去图库里面找一张标准答案来叠加到拍摄的照片上面。
另外我那张照片是木星,每一天、每个月,每一年都不一样,对比是让...

好吧,你说的我看明白了,我说的你没看。
[13 楼] funder [望远镜&天文版主]
7-7 13:08
啊色丁 发表于 2025-07-07 10:51
多帧叠加,很多年前就有了,相机也有。这种技术也有导致图像变形的可能,我以前有个索尼的无反按住快门移动相机就可以拍出奇怪的图像。
你举例的图片是星星月亮这类多年不变的物体,这些在手机里厂家早就预存了,你用手机拍,手机就会把图库里的图给你叠加上去。

你也说了是“移动相机”,变形是运动产生的不是AI。而使用AI来堆叠就是为了矫正这种变形、重影等问题。
多帧叠加是多个拍摄帧进行叠加,而不是去图库里面找一张标准答案来叠加到拍摄的照片上面。
另外我那张照片是木星,每一天、每个月,每一年都不一样,对比是让你看到多帧叠加可以更好还原细节。
[12 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-7 10:51
funder 发表于 2025-07-05 13:08
这个是使用多帧叠加,没有使用图库的数据,多帧叠加是AI的一个典型应用

多帧叠加,很多年前就有了,相机也有。这种技术也有导致图像变形的可能,我以前有个索尼的无反按住快门移动相机就可以拍出奇怪的图像。

你举例的图片是星星月亮这类多年不变的物体,这些在手机里厂家早就预存了,你用手机拍,手机就会把图库里的图给你叠加上去。
[11 楼] funder [望远镜&天文版主]
7-5 13:08
啊色丁 发表于 2025-07-05 12:19
当于证据来说,当然不是星星月亮这类被摄体。只有星星月亮这类早就有已知的图像预存在图库里才可以叠加来增加细节,像首帖这样随拍的图就没有了。

这个是使用多帧叠加,没有使用图库的数据,多帧叠加是AI的一个典型应用
[10 楼] ChK [陈年泡菜]
7-5 12:41
啊色丁 发表于 2025-07-05 12:19
当于证据来说,当然不是星星月亮这类被摄体。只有星星月亮这类早就有已知的图像预存在图库里才可以叠加来增加细节,像首帖这样随拍的图就没有了。...

叠加不是用“图库”的知识来增加细节的,从朴素的原理来讲,可以理解为一种统计测量:每次检测都有误差,但误差是随机的,多测几次就可以更接近真值。
发布自 安卓客户端
[9 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-5 12:19
funder 发表于 2025-07-05 12:03
你要把生成式AI(AIGC)和AI区分开来。计算摄影在使用非生成式AI的时候,会使用机器学习模型来叠加、计算白平衡、计算曝光,但这些是为了更好还原细节而不是编造细节。
比如这是叠加前的图片和叠加后的图片,细节多了很多但并不是编造出来的。
AIGC只有...

当于证据来说,当然不是星星月亮这类被摄体。只有星星月亮这类早就有已知的图像预存在图库里才可以叠加来增加细节,像首帖这样随拍的图就没有了。
[8 楼] funder [望远镜&天文版主]
7-5 12:03
啊色丁 发表于 2025-07-05 09:08
现在生产的手机全都是计算摄影,有哪一款标了?
计算摄影就是会失真,纯粹的高倍下分辨率不足只会拍不清楚但不会失真。分辨率不足是你看不清图片中有什么,失真是无中生有添加了原本没有的东西。
另外,计算跟AI是一回事,只是叫法不同而已。
二十多年前计算机就已...

你要把生成式AI(AIGC)和AI区分开来。计算摄影在使用非生成式AI的时候,会使用机器学习模型来叠加、计算白平衡、计算曝光,但这些是为了更好还原细节而不是编造细节。
比如这是叠加前的图片和叠加后的图片,细节多了很多但并不是编造出来的。

AIGC只有在高倍时才会添加,而且往往会给出开关允许关闭,在打开时会有暗水印加入,但这可能不是强制要求。

如果实在对“原汁原味”有执念,还可以拍raw嘛。

[7 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-5 09:10
huhuzz 发表于 2025-07-04 16:49
这个全凭自觉,算不上是技术手段。即便法律要求必须添加,也拦不住有人违法作假。
其实这是个商机,搞一个取证专用相机,内置专用芯片,各种认证费用又可以割几茬。

目前来说,相机大多只是进行了畸变、色散、暗角这些校正,还没有大量进行计算摄影,再过一段时间,可能就真的需要块用的取证相机了。
[6 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-5 09:08
funder 发表于 2025-07-04 16:06
暗水印,看不到的,但争议时可以读出。
不过你这张大概率没有加生成式AI,纯粹是高倍下分辨率不足强行放大带来的失真。

现在生产的手机全都是计算摄影,有哪一款标了?
计算摄影就是会失真,纯粹的高倍下分辨率不足只会拍不清楚但不会失真。分辨率不足是你看不清图片中有什么,失真是无中生有添加了原本没有的东西。

另外,计算跟AI是一回事,只是叫法不同而已。
二十多年前计算机就已经可以辅助作家写作了,但那时没叫AI,而且也没有像现在这样推广。
[5 楼] huhuzz [泡菜]
7-4 16:49
funder 发表于 2025-07-04 15:10
使用生成式AI一般要加入水印来标识...

这个全凭自觉,算不上是技术手段。即便法律要求必须添加,也拦不住有人违法作假。
其实这是个商机,搞一个取证专用相机,内置专用芯片,各种认证费用又可以割几茬。
发布自 iOS客户端
[4 楼] funder [望远镜&天文版主]
7-4 16:06
啊色丁 发表于 2025-07-04 15:26
哪一张标识了?

暗水印,看不到的,但争议时可以读出。
不过你这张大概率没有加生成式AI,纯粹是高倍下分辨率不足强行放大带来的失真。
[3 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-4 15:26
funder 发表于 2025-07-04 15:10
使用生成式AI一般要加入水印来标识

哪一张标识了?
[2 楼] funder [望远镜&天文版主]
7-4 15:10
啊色丁 发表于 2025-07-04 14:53
手机的计算摄影越来越强大,已经强大到可以无中生有了。照片已经是按照程序员的思路去“绘画”了。
当手机照片作为证据出现时,是不是不够严谨了?
比如下面这张,连反差明显容易识别的文字都变形了,说明这图片里的某些内容就是软件绘画出来的。如果软件再进一步强大...

使用生成式AI一般要加入水印来标识