退而求其次——旁轴篇
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[1 楼] 渡边 [老坛泡菜]
09-4-30 14:51
旁轴的选择,退而求其次

[u]希望更多的朋友将自己退而求其次选择的相机所拍的照片,贴到这里,谢谢![/u]
退而其次就是一种玩机的态度,一种价值观。一度追求顶级是种态度,一度追求廉价机器也是种态度。而退而求其次就是一种中庸的玩机态度,主要还是玩。。。。。。

玩相机很多年了,玩胶片旁轴也很多年了,DSLR自己一直偏爱24,35,85,135的大光圈镜头,并且特别偏爱24和135两个焦段的大光圈镜头。而旁轴胶片上,自己貌似浅意识特别偏爱38和40这两个焦距的机器。也或许只是自己喜爱的机器正好就是38或40焦段吧,呵呵。旁轴胶片这几年陆陆续续也玩了好几台了,眼看手里有点照片库存了,也就打算旁轴区开一贴,通过照片也谈谈自己选择相机和使用过的机器的感受。
起这个标题,主要是因为在DSLR普及的时代,貌似只有旁轴胶片上街才好意思跟人打招呼,哈哈。但是在胶片单反价格迅速狂跌的时候,旁轴不跌反升,几个奢侈品牌的代表更是涨的离谱啊,即使几个不涨的经典机器,二手也依然保持当初发售时全新的价格,呵呵。所以在选择旁轴胶片机的时候,就够每个朋友杀掉不少脑细胞的了。要经典,出门要够骚点,同时又要装的低调,价格又不能太冤,成像又要所谓有味道。。。。。。。难啊!于是,本人在每次购机经历中居然形成了一个规律,或者说是宿命,哈哈,那就是——退而求其次。

怎么叫退而求其次呢?呵呵,那就从第一台小旁轴AFM35说起,当初是看中CONTAX T2的,和AFM35同样是38MM的镜头,T2光圈是2.8,AFM35是2.6。但操控方面T2完胜很多,做工也是T2完胜!AFM35每次开机都要手动关闭闪光灯,曝光补偿要通过MENU完成,取景器内AFM35除了和焦指示和曝光指示外,没有任何参数信息。但是为啥选了AFM35呢?理想那是相当简单啊,该有的它都有,快门最高还是1/1000秒的,这个就很好。其他缺点吗,克服下也就过去啦,最重要那是便宜啊!相当的便宜,二手95新也就1300-1500的样子,性价比是小旁轴里最最高的!ROLLEI的素质也向来是很高地(管它哪产的呢)。OK,退而求其次就买AFM35了!AFM35我拥有的周期也是最长的,2年。拍了不少片子,也随我去过※※,除了那后背特别不耐操外(鼻子碰碰就掉漆了),其他都很劲用。出的片子也很好,反差很高,估计是天塞结构的特点,颜色也很不错,而且很通透!下面我上些AFM35的片子吧。对了,忘了说AFM35一个很落后的地方,测光元件居然是CDS的,真古老诶。。。。。。AFM35 100VS
AFM35 KODAK EB

HEXAR巧思:
AFM35用了两年,始终觉得这机器差了点什么,不够满足。另外也想试试35MM的机器,也希望光圈更大些。本是想弄个G1+G35/2,或者M6加M35/2,但是G1的取景器实在是个很不习惯的地方啊,摄影一靠镜头和胶片的表现,而就是自己的构图了,而取景器看的难受,就会很大程度影响构图,所以我对取景器向来是有要求地。那M6呢?NO,太贵!然后退而求其次看中了HEXAR!巧思,那可真是一部神奇的机器,体积跟M6差不多,镜头结构跟徕卡35/2也很接近,操作很专业,带有很多人性化设计,譬如静音,延时过片等。取景器爆大爆亮,镜头35/2非常棒!简直接近完美啊,但很可惜,只是接近。。。。。。。。而那1/250的快门最终是我拥有半年头后抛弃巧思的原因。要说出片,弱光下真是没的说,郊外也有点徕徕的味道。。。。。。。但是,正经八百的拍照吧,HEXAR的1/250太让我痛苦了,白天别说F2了,日光下通通至少是F8-F11啊。大光圈就成鸡肋了,要说晚上的各类IB场所内,HEXAR那真是神器啊,可是这种地方更合适PS傻瓜旁轴了,这时候HEXAR却又成了正经八百拍照的干活了。。。。。。HEXAR RVP

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

HEXAR EB

福伦达R3A:
自动对焦旁轴,不管是PS傻瓜,还是可换镜头的G系列,都有个缺点:取景器内看不到焦点到底在哪,除了合焦指示外是看不到实际对焦情况的,而且取景器普遍较小。考虑还是要一个联动测距,重影对焦的旁轴机器。那选择余地就只有HEXAR RF、蔡司艺康、徕卡M6、M7和MP,ROLLEI 35RF,弗伦达R系列。HEXAR RF好东西,但是高不成低不就啊,不行。蔡司艺康算是近年来新出的机器,各项指标都不错,但是也是高不成低不就的干活!看来徕卡才是正道啊!可惜,想想还是IB意义大于使用意义,镜头也太贵(关键还是钱那)!于是,我再次退而求其次的选择了福伦达R3A,操作方便,有A档,功能齐全。关键是配合40/1.4的镜头是1:1取景啊!这个太重要了,就它了,还便宜的很啊。。。。。。。。。。
要说使用,R3A这东西还真不错,镜头素质也不错,焦外很满意,1.4完全可用。但是要说细节和做工,这东西还真不是个东西,看看也是金属的,挺沉的疙瘩。但是这漆也太次了,看看现在的DSLR,即使低端机器也很少用个1年就狂掉漆的,可这福伦达也不知道用的什么漆,真TMD烂!饰皮也不舒服,总之我明白了确善能的品质是真没啥说的(差)。不过这机器虽说品质一般,但使用起来还是很顺手的,所以一直保留。。。。。。。R3A 40/1.4 ILFORD XP2R3A 40/1.4 100VS

CONTAX T2:
玩了一圈我发觉,还是需要一部PS傻瓜相机随身带着走的,可以随拍下,特别是某些IB场所内,呵呵。之前有过AFM35了,38MM镜头,本想这次选个更高级的35MM镜头的,选择也不多,让我钟情的肯定是CONTAX T3,但是我又在同样的问题(钱)前退却了,贵啊,真TMD贵啊,二手价格还比当初发售的价格涨了!很是不爽。反是T2,价格最近有所回落,比当年发售价格便宜了一半啊,做工又那么好,份量十足,操作方便。好,我就再再再退而求其次,选T2了!
T2这机器我真是喜欢的紧啊,先是问朋友借了台,拍了卷,颜色和锐度都很不错。操作更不用提了:方便!光圈调节直接在镜头上的,曝光补偿也做了独立转盘,现在的PS傻瓜机,就是有曝光补偿,也都在菜单里,要按好几次,而且每次开机都要重新设定。T2出的片子也真是相当油润艳丽,现在我使用最频繁的就是T2了,出门总带着它。CONTAX T2 RVPCONTAX T2 RVP

加一个机器FUJI super mini dl,一直想搞个类似MU:II或者GR1这样的机器,最好跟GR1一样的广角。正好有人出FUJI SUPER MINI DL,我就收了,价格便宜,金属机身,SUPER富士龙的镜头,拍了一卷,锐度一般,但颜色非常好,还有遮副模式(假宽幅)。总结:
这几个机器里,最超值的就是ROLLEI AFM35了,如果拍的不多,就平时IB场所(咖啡馆,酒吧等地)使用的,很是推荐。要正经八百拍照的,那还是需要联动测距,重影对焦的机器,这类机器,其实精神动力大于艺术动力,有钱最好还是直接徕卡,精神动力超强啊,大凡上了徕卡的都会说:“有了徕卡以后,我才真正明白摄影的真谛(注意看表情是发自内心的)。”只是为了实用主义,为了需要精确对焦可换镜头的旁轴机器,其实福伦达也很不错,二手价格也很超值啊,哈。最后,很在乎成像,又需要IB场所摄影的,又稍许虚荣下的,完全可以考虑下CONTAX T2啊!好机器,谁用谁知道,哈!

退而求其次的公式是:
A相机价值500,B相机价值1000,C相机价值2000;当你有足够资金购买B相机时,坚决买B,不买A!并且C相对B的提升不大时(特别是成像上),那更坚决买B,不买C!
以上是指同类型相机比较,C的钱可以省下,再去买其他类别的B相机(退而求其次)

退而求其次系列的帖子:
[u]退而求其次——EVIL篇[/u]

[u]退而求其次——旁轴篇 [/u]

[u]退而求其次——120篇 [/u]

我的FLICKR相册地址:http://www.flickr.com/photos/wgao/sets/

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本帖最后由 渡边 于 2012-11-2 21:07 编辑

[452 楼] lixrz1 [资深泡菜]
16-3-8 13:11
来吸毒。求更新。
[451 楼] 滴翠飞红 [资深泡菜]
13-11-6 16:01
滴翠飞红 发表于 2013-11-6 00:09
二叔二叔,我来膜拜啦!顺便膜拜吱总


啊啊啊,经圈内人士提点,原来不是二叔,是师傅!拜见了!
[450 楼] 滴翠飞红 [资深泡菜]
13-11-6 00:09
渡边 发表于 2011-3-2 19:01


二叔二叔,我来膜拜啦!顺便膜拜吱总
[449 楼] 城头男女 [泡菜]
13-11-2 12:53
毒德味大师学习了
[448 楼] fireqdmidr [泡菜]
13-7-12 22:45
渡边 发表于 2012-03-17 00:04
最近FLICKR貌似又被封了啊。。。。。。。。以后交流用FLICKR,引用图片坚决不用了。。。。。
搞的跟FL、SN一样,一到开会、国庆什...

以前在上海时上flickr非常慢,经常抽风,后来回广东后又很正常了,访问非常稳定。之前那速度真是让人不想用了
本帖由安卓客户端发布
[447 楼] wacqdx [泡菜]
13-7-11 19:09
渡边 发表于 2009-5-2 21:42
HEXAR RVP


太棒了!
不好意思挖坟了。。。
[446 楼] jasten [资深泡菜]
12-7-18 14:05
让我感动的好帖子! 持续关注!
[445 楼] 渡边 [老坛泡菜]
12-7-16 21:52
liuxf 发表于 2012-4-7 06:22
感觉上T2,不如退而求其次上雅西卡T3/T5,成像不弱,就是光圈小一档。

差的那不是一星半点了,首先T2有光圈优先,后者没有吧?前者是苏纳结构,后者是天塞接个,也是差距很大。T2可以镜头前调解光圈,转盘操作曝光补偿,操作性也差了一大截。
[444 楼] shotgun79 [资深泡菜]
12-4-10 17:34
去年12月某个晚上的南丫岛码头,算是最近半年拍出来的最能看到片子了。老来闲逛不上图,我实在是有点不好意思的,哈哈
[443 楼] 满天雷 [泡菜]
12-4-7 14:56
刚刚入手傍轴,刚刚开始玩胶片,刚刚开始学习自冲自扫,也来凑个热闹。
ROLLEI 35RF
[442 楼] 无色无摄 [资深泡菜]
12-4-7 10:17
没米之人.退而求其次.上了Rollei 35....价格.把玩.画质三者有某种程度的平衡.最关键便宜...

柯达金400.过期四年的胶卷.
[441 楼] liuxf [泡菜]
12-4-7 06:22
感觉上T2,不如退而求其次上雅西卡T3/T5,成像不弱,就是光圈小一档。
[440 楼] 渡边 [老坛泡菜]
12-3-17 00:04
最近FLICKR貌似又被封了啊。。。。。。。。以后交流用FLICKR,引用图片坚决不用了。。。。。
搞的跟FL、SN一样,一到开会、国庆什么的就严打,风声过了再恢复。。。。。。。
[439 楼] yangzhangkun [泡菜]
11-12-27 22:54
非常喜喜欢LZ的片子,学到很多东西,最经准备入福伦达401.4,问一下LZ你的事 多膜MC版本还是 单膜SC版本?
[438 楼] Luft [陈年泡菜]
11-12-24 17:50
原文由 tramper 在2009-08-06 18:47发表
再往大了说,退而求其次,其实应该说是一种生活态度,呵呵!

好贴!
从头到尾看了,LZ拍的MM好看,有个性
再有就是顶上面这句
[437 楼] btshinn [泡菜]
11-12-18 22:43
lz t2用的好毒~
想问下lz胶片的片子会再修一下么?
[436 楼] 渡边 [老坛泡菜]
11-12-18 04:31
原文由 luo2425 在2011-10-29 18:07发表
半年前进了40/1.4这个头,一直用在nex上,感觉还不错;最近旅游把它装在r3a上上了卷磕打E100VS,今天片子出来了,这个头在全幅胶片上暗角特别明显,有点让人不能接受了,不知道是uv镜厚了再加遮光罩造成的暗角还是镜头本身的问题,请问楼主实际使用中感觉这个头的暗角明显吗?!

这头的暗角问题到从没发觉诶。。。。。。我用的是很普通的肯高UV
[435 楼] luo2425 [泡菜]
11-10-29 18:07
半年前进了40/1.4这个头,一直用在nex上,感觉还不错;最近旅游把它装在r3a上上了卷磕打E100VS,今天片子出来了,这个头在全幅胶片上暗角特别明显,有点让人不能接受了,不知道是uv镜厚了再加遮光罩造成的暗角还是镜头本身的问题,请问楼主实际使用中感觉这个头的暗角明显吗?!
[434 楼] shotgun79 [资深泡菜]
11-9-28 15:01
原文由 渡边 在2011-09-24 16:28发表

有米啊。。。。真的德味了,都快2个月过去了,还没上片?


介个,介个....其实才到手两周,拍了一卷pan400,等再凑一卷冲一锅,哈哈
[433 楼] 紫菜包饭 [泡菜]
11-9-28 07:10
直接flickr标记成自己人 哈哈 以后可以随便看了
[432 楼] 紫菜包饭 [泡菜]
11-9-28 07:07
还是技术好啊 给我个mp也拍不出来 还在学习阶段.......
[431 楼] 紫菜包饭 [泡菜]
11-9-28 07:06
原文由 shotgun79 在2011-08-08 10:17发表
渡边兄啊,小弟没忍住,烧上去了,m6ttl已经在路上了。


m6ttl 多少收的
[430 楼] 玻璃之城 [泡菜]
11-9-25 00:03
40亳米镜头拥有极其特殊的视角  我也很喜欢 只是不如渡边兄般常用 今天也算欣赏过瘾
[429 楼] 渡边 [老坛泡菜]
11-9-24 16:28
原文由 shotgun79 在2011-08-08 10:17发表
渡边兄啊,小弟没忍住,烧上去了,m6ttl已经在路上了。

有米啊。。。。真的德味了,都快2个月过去了,还没上片?
[428 楼] 渡边 [老坛泡菜]
11-9-24 16:28
原文由 人民广场 在2011-06-07 11:56发表
同一个美女,LZ用T2和NEX拍摄感觉不同。比喻不太恰当,差不多就是这个意思——
1)NEX:在一个阳光充足的大晴天看见一个美女;介个是东瀛味;
2)T2/R3A: 在一个光线有点暧昧和朦胧的酒吧看见一个美女。介个是德味。


T2和R3A也是日料口味。。。。。。
[427 楼] shotgun79 [资深泡菜]
11-8-8 10:17
渡边兄啊,小弟没忍住,烧上去了,m6ttl已经在路上了。
[426 楼] 人民广场 [泡菜]
11-6-7 11:56
同一个美女,LZ用T2和NEX拍摄感觉不同。比喻不太恰当,差不多就是这个意思——
1)NEX:在一个阳光充足的大晴天看见一个美女;介个是东瀛味;
2)T2/R3A: 在一个光线有点暧昧和朦胧的酒吧看见一个美女。介个是德味。
[425 楼] MATTHEWCHOO [泡菜]
11-4-25 16:25
拍的好!
[424 楼] edwood [资深泡菜]
11-4-10 22:32
顶一下,为的是以后可以找到这个帖子,照片很好