中画幅器材中,一流器材与二、三流器材之间的根本差别
9050 74
[1 楼] 胥克谦 [资深泡菜]
09-5-6 09:21
我现在是知道所谓一流器材与二、三流器材的差别了。并不是在成像,而是在。。。。

一流器材的用家,不再考虑自己的器材是几流,也不会考虑成像质量好不好,比谁好比谁差这些无聊问题,可以将精力完全用在拍片上。

二、三流器材的成像往往并不差,但其用家总是不停地在考虑和讨论自己手里的器材好不好,比XXX怎么样,是不是比谁差?动不动就来个“不公平的评价”、“哪个镜头能与XXX相比”、“算是几流”之类这样的贴子。。。。

所以,
看一流器材的贴子,里面大量都是好片子,或是讨论拍摄技巧;
看二、三流器材的贴子,里面都是讨论器材与成像的比较,再就是买进卖出,见不到几张片子,更不用说好片子了,玩家由于器材总是进进出出,整体花费一点也不比一流器材少。

其实,中幅器材之间成像有多大差别呢?
可能你的构图、光线、取景之类影响占90%以上,不同胶片的影响占5%,其它乱七八糟占4%,器材的成像能力影响占不到1%。

所以,

想认真拍片的朋友,趁早选哈苏、禄来、施耐德、ALPA等公认顶级器材,哪怕少买点,集中力量办大事,省得浪费时间精力,专心拍片;

四大皆空、对待摄影器材众生平等,心态超然,只考虑内容不考虑器材的朋友,可以根据自己的财力和要拍摄的内容选择适合的器材,随便一套中幅器材都能拍出好片子,做到“手中有器材,心中无器材”;

有时间、有精力、爱折腾的朋友,尽管先进非公认顶级器材,然后把所有中幅器材进进出出用个遍,最后分化,走进前两种不同的道路,或是最后放弃摄影。

同意的举手!

[胥克谦 编辑于 2009-05-06 09:24]
[75 楼] 自拍 [禁言中]
16-6-11 18:31
清风雅鼠 发表于 2016-06-11 10:24
好不容易出去拍片一趟,冲出来的片子都是叠片,还开心得起来?...
这么艰难 还是先吃饱饭吧 还出啥门拍片 基辅市区郊区随便拍拍也是可以的么 叠片就当645用
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[74 楼] 清风雅鼠 [陈年泡菜]
16-6-11 18:24
自拍 发表于 2016-6-11 16:42
谁说的 当年真买不起哈苏禄来 基辅60虽然叠片也能玩得开心
好不容易出去拍片一趟,冲出来的片子都是叠片,还开心得起来?
[73 楼] 自拍 [禁言中]
16-6-11 16:42
旅行诗人 发表于 2016-05-29 14:13
节约的影友,一步到位上哈苏,碌莱,莱卡。那怕一机一头。

东欧大锅饭相机镜头品控=没有。买多就是买泡沫,浪费钱财。...
谁说的 当年真买不起哈苏禄来 基辅60虽然叠片也能玩得开心
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[72 楼] 旅行诗人 [泡菜]
16-5-29 22:13
节约的影友,一步到位上哈苏,碌莱,莱卡。那怕一机一头。

东欧大锅饭相机镜头品控=没有。买多就是买泡沫,浪费钱财。
[71 楼] 1400700226 [泡菜]
16-5-29 22:02
真心举手!
[70 楼] cai5520 [陈年泡菜]
16-5-29 21:27
说到底就是眼高手低的问题,老是觉得器材配不上自己的技术,每次拍不好都有借口。等135上到莱卡,120上到哈苏禄莱,4x5用到林哈夫后,就再不好意思说器材不行了。拍片子也就专心起来。

好吧,我承认说的就是我自己。
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[69 楼] 清风雅鼠 [陈年泡菜]
16-5-29 19:42
中画幅三流的器材我么有,135三流的有:
300元买的二手日系叫不出品牌的28/2.8,PK 口,接凤凰828手动相机,柯达EB3拍了几张片子过。觉得空气,新鲜药水等因素比镜头更重要
[68 楼] shenshenshen [禁言中]
16-5-29 19:22
一飞落地 发表于 2016-5-29 09:17
这里说的是各种照相的硬件关系,你又扯啥人为控制一类的软件因素,

你以为俺木有海鸥的片儿啊,9年前在潘家园找了台4B,拍了几卷,还是用D-76冲的,用乐凯的纸放大,惨,怎一个惨字了得,当然次货也归一堆儿了,
乐凯卷,乐凯纸,调子要玩到家那是神人级别的哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-5-29 19:23 编辑

[67 楼] fotofans62 [资深泡菜]
16-5-29 16:22
举双手同意胥君和其他几位摄友的意见
我们都是摄影爱好者,既是爱好,就是要把照片拍好再拍好,用心于拍摄。
如条件许可,就选择一流乃至顶级的设备拍摄。
人生苦短,一生又会有几多爱好呢
可以评论他人的作品,但不要攻击(诸如:不如我手机拍的...),更不要人身攻击
和为贵,拍的再差,也是用了“心”的,只是火候尚未到而已;再审美是不同的,不要把自己的“观点”强加在别人身上,强要别人“接纳”
[66 楼] applemaker [资深泡菜]
16-5-29 10:09
Jurist1985 发表于 2016-5-29 09:29
器材的贴子,只讨论拍摄技巧,那也是挂羊头卖狗肉,器材里面讨论器材优劣是正常的,不正常的是不理性的人身攻击贴,或者受攻击后不知所措,互相升级攻击,恶性循环的那些人,。。。。器材说实话讨论起来应该更理性一些,因为器材大部分属硬件问题,一般都有客观标准,不像作品艺术类,不确定性和特立独行也是一种技巧,后者虽然也有规律,但是和硬件方面的规律判然有别。。。。


器材的确相对客观一些

但其实也看人。。。。。
[65 楼] 兑兑被抢注了 [泡菜]
16-5-29 09:32
Jurist1985 发表于 2016-5-29 09:29
器材的贴子,只讨论拍摄技巧,那也是挂羊头卖狗肉,器材里面讨论器材优劣是正常的,不正常的是不理性的人身攻击贴,或者受攻击后不知所措,互相升级攻击,恶性循环的那些人,。。。。器材说实话讨论起来应该更理性一些,因为器材大部分属硬件问题,一般都有客观标准,不像作品艺术类,不确定性和特立独行也是一种技巧,后者虽然也有规律,但是和硬件方面的规律判然有别。。。。
原来两坛都是差不多的。我还以为蜂鸟器材版是个特色。
[64 楼] Jurist1985 [泡菜]
16-5-29 09:29
器材的贴子,只讨论拍摄技巧,那也是挂羊头卖狗肉,器材里面讨论器材优劣是正常的,不正常的是不理性的人身攻击贴,或者受攻击后不知所措,互相升级攻击,恶性循环的那些人,。。。。器材说实话讨论起来应该更理性一些,因为器材大部分属硬件问题,一般都有客观标准,不像作品艺术类,不确定性和特立独行也是一种技巧,后者虽然也有规律,但是和硬件方面的规律判然有别。。。。
[63 楼] 一飞落地 [泡菜]
16-5-29 09:17
shenshenshen 发表于 2016-5-29 06:29
杠不抬,找点海鸥的片上上。


shenshenshen 发表于 2016-5-29 06:30
卷没很次的 。是自己控制不住影调。


这里说的是各种照相的硬件关系,你又扯啥人为控制一类的软件因素,

你以为俺木有海鸥的片儿啊,9年前在潘家园找了台4B,拍了几卷,还是用D-76冲的,用乐凯的纸放大,惨,怎一个惨字了得,当然次货也归一堆儿了,
[62 楼] shenshenshen [禁言中]
16-5-29 06:30
卷没很次的 。是自己控制不住影调。
[61 楼] shenshenshen [禁言中]
16-5-29 06:29
杠不抬,找点海鸥的片上上。
[60 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-5-28 09:56
我理解的一流器材应该是可靠的,用起来达到忘了器材的境界。注意力在要拍的东西那边,不是边拍边欣赏手里的相机。所以,好的器材必须做好设计,质控,系统完整。
以上是我追求的状态,实际上我一直换器材,玩器材,片子臭不是我的错,我不是靠片子吃饭。
片子好,除了拍的多,还得有想法。这个想法不是一时半会能有的,有想法的人多了去了,可人家不见得要拍片,去洗洗脚也行啊。当然,是自己走去的还是用舌头抬着去的,只有他自己知道。
[59 楼] 一飞落地 [泡菜]
16-5-27 22:42
清风雅鼠 发表于 2016-5-27 21:29
不是说早期的海鸥双反头带有蓝色的忧伤?


相对说起来,使用二三流的器材,神马胶卷都敢招呼,都次到一块堆儿了,用了好机器,都不敢喂次卷,就如同不能给给法拉利灌93号汽油似的,都得是好料,才出好活儿,
没有茹来对比着,觉着海鸥还凑合,再看到茹来的片子,那就只有忧桑了,

茹来3.5E,X头,
[58 楼] 清风雅鼠 [陈年泡菜]
16-5-27 21:29
不是说早期的海鸥双反头带有蓝色的忧伤?
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[57 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
16-5-27 17:51
一飞落地 发表于 2016-5-27 17:41
海鸥4B的三片库克头,怎么跟6片的哈苏头同日而语,用库克头光圈收到16,四角还是虚的,哈苏头就没问题,可再跟如来的5片标头比较,成像风格就有区别,

一流的设备器材可以让你很利索地操作,放心镜头素质不会达不到要求,再考虑器材问题那是有病;二三流的器材,操作不便费时费力,镜头素质没保障,不知能否达到拍摄目的,心里能不嘀咕吗,

器材的一流,二三流是本身存在的素质所决定,不是人为地区分的,早年间还有一说,尼康的F90不能上高原,快门不开,再早年的海鸥手表到了高原就停摆,欧米茄就木问题,一台如来敢上高原,带3台海鸥恐怕都歇菜,

爱克发的--超级婴孩--相机拍摄,


四婶只是打个比方 当不得真

海鸥真那么好,还要哈苏干什么?

PS: 哈苏标头是六组七片结构。双高斯打补丁

三枚玉国产库克么,呵呵你懂
[56 楼] 一飞落地 [泡菜]
16-5-27 17:41
shenshenshenshen 发表于 2009-5-6 15:10
挖看屋脊里边把4B用的饿比哈素还好的.


海鸥4B的三片库克头,怎么跟6片的哈苏头同日而语,用库克头光圈收到16,四角还是虚的,哈苏头就没问题,可再跟如来的5片标头比较,成像风格就有区别,

一流的设备器材可以让你很利索地操作,放心镜头素质不会达不到要求,再考虑器材问题那是有病;二三流的器材,操作不便费时费力,镜头素质没保障,不知能否达到拍摄目的,心里能不嘀咕吗,

器材的一流,二三流是本身存在的素质所决定,不是人为地区分的,早年间还有一说,尼康的F90不能上高原,快门不开,再早年的海鸥手表到了高原就停摆,欧米茄就木问题,一台如来敢上高原,带3台海鸥恐怕都歇菜,

爱克发的--超级婴孩--相机拍摄,
[55 楼] 清风雅鼠 [陈年泡菜]
16-5-27 14:22
还是09年 的帖子,顶的人这么少,说明在无忌没市场。
[54 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
16-5-26 21:02
完全同意
[53 楼] pxsch [资深泡菜]
16-5-26 18:09
我居然不得不赞楼主你的观点了。
[52 楼] 張勃視覺 [泡菜]
16-5-26 17:30
胥克谦 发表于 2009-5-6 09:21
我现在是知道所谓一流器材与二、三流器材的差别了。并不是在成像,而是在。。。。

一流器材的用家,不再考虑自己的器材是几流,也不会考虑成像质量好不好,比谁好比谁差这些无聊问题,可以将精力完全用在拍片上。

二、三流器材的成像往往并不差,但其用家总是不停地在考虑和讨论自己手里的器材好不好,比XXX怎么样,是不是比谁差?动不动就来个“不公平的评价”、“哪个镜头能与XXX相比”、“算是几流”之类这样的贴子。。。。

所以,
看一流器材的贴子,里面大量都是好片子,或是讨论拍摄技巧;
看二、三流器材的贴子,里面都是讨论器材与成像的比较,再就是买进卖出,见不到几张片子,更不用说好片子了,玩家由于器材总是进进出出,整体花费一点也不比一流器材少。

其实,中幅器材之间成像有多大差别呢?
可能你的构图、光线、取景之类影响占90%以上,不同胶片的影响占5%,其它乱七八糟占4%,器材的成像能力影响占不到1%。

所以,

想认真拍片的朋友,趁早选哈苏、禄来、施耐德、ALPA等公认顶级器材,哪怕少买点,集中力量办大事,省得浪费时间精力,专心拍片;

四大皆空、对待摄影器材众生平等,心态超然,只考虑内容不考虑器材的朋友,可以根据自己的财力和要拍摄的内容选择 ...


同意。
[51 楼] lzyspirit [资深泡菜]
10-1-29 15:50
原文由 柏林之围 在2009-05-08 10:54发表
同意!

成像有差别,耐用性差别很大,但是功能正常的120机器成像都不差,关键是每一种器材有自己的特点,我觉得仅从成像看,是风格不同,各有特色,用好了就好。

目前真正区分一流二流的,我看主要是价格,然后是可靠性。

正如楼主所说,光学的差异不大,在网上交流的话,差异就更小了;退一步说,光学的差异真地那 ......


同意!
[50 楼] 哈蘇503CX [资深泡菜]
10-1-28 14:59
原文由 小色迷 在2009-11-07 09:54发表
有道理,几年前上了徕卡后,器材店就再也没兴趣逛了。今年中了120的毒,上了alpa。我的感觉是,从没怀疑过手中器材的成像质量,要是片子不好,那一定是自己的问题。


你的这俩可都是顶级的相机啊!
[49 楼] ytlu [资深泡菜]
10-1-27 08:44
中国人讲究面子,真是害死人。很多摄友也一样,碰在一起关注点很多在器材上,如果手上拿个大马心里觉得很有成就感,没有好机的下次来也搞了一个,就觉得自己感上了潮流。其实能用好自己手上的器材,感受摄影过程带来的快乐才是最重要的。
[48 楼] 小雅风情 [泡菜]
10-1-26 18:06
原文由 胥克谦 在2009-05-06 09:21发表
我现在是知道所谓一流器材与二、三流器材的差别了。并不是在成像,而是在。。。。

一流器材的用家,不再考虑自己的器材是几流,也不会考虑成像质量好不好,比谁好比谁差这些无聊问题,可以将精力完全用在拍片上。

二、三流器材的成像往往并不差,但其用家总是不停地在考虑和讨论自己手里的器材好不好,比XXX怎么样,是 ......


同意!
[47 楼] xjcann [资深泡菜]
09-11-10 19:28
.ji hao