再说PTTL
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[1 楼] 宾尼佳索 [泡菜]
09-7-22 13:54
  刚才和一位淘宝上卖灯的老板聊了一会儿,起因是对PTTL的理解。
  这家店里有一款灯,宣称支持PTTL,我也进了一只,用于K200D确实可以自动闪光,也可以辅助对焦,但和内闪比,有一点不同:K200D在暗处对焦时,内部闪光灯会进行预闪,而该灯是辅助对焦点亮,闪光灯并不预闪。

  说到此,我想到了对PTTL的理解问题。

  我一直再查PTTL的确切理解,但发现有两种解释似乎都正确:

1、Pre-FLASH Through the Lens, 也就是预闪通过相机镜头的测光方式。

   这也是我以前的理解,但有一点解释不通的是:在K200D上,内闪预闪只是在光线较暗时才可以预闪,并不是打开内部闪光灯,任何光线下都可以预闪。如果真是通过预先输出一定的光通量,然后通过镜头来进行测光的话,那任何光线都可以预闪才对,但实际是只是在弱光下,也就是当内对焦无法完成的情况下,才自动点亮内部闪光灯。
  这样的功能似乎是为了预闪辅助对焦,而不是为了预闪测光。因为同样的光线条件下,如果有辅助对焦灯的相机或外接闪光灯,它的辅助对焦灯也会在同样光线条件下自动点亮。从这里可以看出,K200D上的内闪似乎是为了辅助对焦,而不是为了测光。
    因此,这种理解有许多矛盾之处,似乎不是正确的理解。

2、PENTAX Through the Lens, 这个是大家很容易想到的,也就是宾得型TTL测光。

   这个又回归到了TTL的真正目的上了。当初TTL闪光灯的问世,目的不就是为了解决手动灯计算和设置麻烦而出现的灯吗?
  在胶片时代,TTL闪光灯的数据(包括拍摄距离、镜头光圈)都是通过相机得到的,也就是借助了相机的测光数据,而不是自己采集数据来进行闪光。到了数码时代,即使象FA540这样的灯,似乎数据也不是独立采集的。原因如下:

  第一、它上面显示的光圈值明显是来自于相机。
  第二、它的拍摄距离也只可能来自于相机。
  第三、相机通过调节+/-EV,也可以控制闪光灯。

  这是很明显的,不然闪光灯内部又要设计一套和相机重复的测光系统。

  其实无论是PTTL还是TTL,那它的最终目的都是为了保证闪光正确。如果任何档位下都是全光输出,那肯定就不是TTL或PTTL。
    
    既然如此,我们是否可以认为PTTL就是PENTAX TTL,以区别胶片时代的通用TTL模式呢?

    再说,做为用户,买自动灯的目的不就是为了闪光正确吗?是不是可以理解为只要在K10D等数码相机上可以自动调整暴光输出,以达到补光正角的闪光灯就是PTTL闪光灯呢?

[宾尼佳索 编辑于 2009-07-22 14:04]
[14 楼] arnold [资深泡菜]
10-1-30 19:44
原文由 哦买糕的 在2009-07-22 13:58发表
我的理解PTTL的过程是这样,预闪——机内测光——设定曝光量——打开快门——按设定的曝光量闪光
这一过程应该是连续的,肉眼无法发现


原文由 mingzhongwanggao 在2009-07-22 23:01发表
pnp1说的很详细,楼主如果仔细看了AF540的说明书就明白什么是辅助对焦光和预闪,不过预闪真是不太被注意,像pnp1说得,要自拍2S的时候才能看到。


这个很容易发现的:

按快门之前,可以从取景器里看到预闪——这时候闪光,肯定不是闪给CCD/CMOS看的,这就是P-TTL

[arnold 编辑于 2010-01-30 19:46]
[13 楼] 一世 [资深泡菜]
10-1-30 16:15
我明白楼主的意思了....

1、P-TTL只是一种方式,家家副厂都可以用,但想要做出“P-TTL闪光灯”就不容易了.

2、P-TTL的“P”是预闪的意思,而非“PENTAX”的意思。(见下图540说明书)

3、
3.1:“其实无论是PTTL还是TTL,那它的最终目的都是为了保证闪光正确。如果任何档位下都是全光输出,那肯定就不是TTL或PTTL。”--我同意你的意见。

3.2:“既然如此,我们是否可以认为PTTL就是PENTAX TTL,以区别胶片时代的通用TTL模式呢?”-----不可以。

3.2:“再说,做为用户,买自动灯的目的不就是为了闪光正确吗?是不是可以理解为只要在K10D等数码相机上可以自动调整暴光输出,以达到补光正角的闪光灯就是PTTL闪光灯呢?”----不能这样认为,因为P-TTL比TTL先进。
TTL闪灯死板地按照“相机胶卷”的信息发光,
P-TTL闪灯在拍摄前预闪,再灵活地按照“相机胶卷”信息发光。还多幅面
[12 楼] 成功源自梦想 [泡菜]
09-7-23 00:23
原文由 pnp1 发表
TTL是在曝光过程中,反光镜箱下面有个测光元件实时接收从胶片表面反射的光线,进行积分运算,当达到需要的量之后就关闭闪光灯,实现正确的闪光曝光。

P-TTL 是在快门按下后,反光板升起来前发出一次预闪,预闪经过反光板的反射,通过五棱镜,被测光元件接收到,测光运算后,相机设定好闪光灯的输出。
反光镜升起后曝光过 ......


认真学习了~~~~

谢谢!
[11 楼] 成功源自梦想 [泡菜]
09-7-23 00:23
原文由 宾尼佳索 发表
  刚才和一位淘宝上卖灯的老板聊了一会儿,起因是对PTTL的理解。
  这家店里有一款灯,宣称支持PTTL,我也进了一只,用于K200D确实可以自动闪光,也可以辅助对焦,但和内闪比,有一点不同:K200D在暗处对焦时,内部闪光灯会进行预闪,而该灯是辅助对焦点亮,闪光灯并不预闪。

  说到此,我想到了对PTTL的理解问题 ......


LZ有些想法啊~
[10 楼] arnold [资深泡菜]
09-7-22 23:21
原文由 哦买糕的 发表
我的理解PTTL的过程是这样,预闪——机内测光——设定曝光量——打开快门——按设定的曝光量闪光
这一过程应该是连续的,肉眼无法发现


能的,留意一下:你能在取景器里看到预闪

正如你所说,预闪时进行机内测光,既然是机内测光那反光镜必定没有抬起。
[9 楼] gbrao [泡菜]
09-7-22 23:14
我的理解: PTTL最大的好处是可以实现分区测光,但现在宾得数码把对TTL的支持取消是不应该的
[8 楼] bigfoot13 [泡菜]
09-7-22 23:06
PTTL的P就是Pentax
[7 楼] mingzhongwanggao [泡菜]
09-7-22 23:01
原文由 pnp1 发表
TTL是在曝光过程中,反光镜箱下面有个测光元件实时接收从胶片表面反射的光线,进行积分运算,当达到需要的量之后就关闭闪光灯,实现正确的闪光曝光。

P-TTL 是在快门按下后,反光板升起来前发出一次预闪,预闪经过反光板的反射,通过五棱镜,被测光元件接收到,测光运算后,相机设定好闪光灯的输出。
反光镜升起后曝光过 ......


pnp1说的很详细,楼主如果仔细看了AF540的说明书就明白什么是辅助对焦光和预闪,不过预闪真是不太被注意,像pnp1说得,要自拍2S的时候才能看到。
[6 楼] pnp1 [禁言中]
09-7-22 14:34
TTL是在曝光过程中,反光镜箱下面有个测光元件实时接收从胶片表面反射的光线,进行积分运算,当达到需要的量之后就关闭闪光灯,实现正确的闪光曝光。

P-TTL 是在快门按下后,反光板升起来前发出一次预闪,预闪经过反光板的反射,通过五棱镜,被测光元件接收到,测光运算后,相机设定好闪光灯的输出。
反光镜升起后曝光过程中,相机根据刚才预闪的测光结果,控制闪光灯的输出,实现正确的闪光曝光。
一般来说预闪和主闪之间的时间间隔很短,人眼无法分辨。如果你用带反光镜预升的两秒自拍,就可以看到两次闪光了。

内闪在对焦时点亮,只是辅助对焦,和闪光曝光没有任何关系。

从上面两种闪光的控制和实现方式可以看出,不光是控制软件有变化,硬件也是有变化的,P-TTL只要相机里面有一套测光元件,在五棱镜附近,测闪光是它,没有闪光时测光也是它;而TTL则需要在镜箱下面也安装一套测光元件专门测闪光。

[pnp1 编辑于 2009-07-22 14:35]
[5 楼] BeeBird [泡菜]
09-7-22 14:23
要搞清楚,弱光下内闪亮起不是P-ttl的预闪,只是起照亮作用跟Pttl没关系
[4 楼] 老外存 [摄影镜头版主]
09-7-22 14:14
1、预闪和主闪之间的时间很短,肉眼一般是看不出来的。你说的那个闪光不是预闪,是辅助对焦;
2、没有看明白你的意思。不过P-TTL确实是宾得自己的数码用的TTL模式。
[3 楼] 灵感点亮吧 [资深泡菜]
09-7-22 14:00
汗..说了一堆我看得眼花了..

主要想说啥捏.. 我的理解和实践告诉我540灯只要自动模式曝光都很准.. 要跳闪的话+EV就行了.. 就这么个事儿..
[2 楼] 哦买糕的 [资深泡菜]
09-7-22 13:58
我的理解PTTL的过程是这样,预闪——机内测光——设定曝光量——打开快门——按设定的曝光量闪光
这一过程应该是连续的,肉眼无法发现