从被阉割的7D来看,1D4的连拍速度不太可能很快的了
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[1 楼] canon50d [禁言中]
09-9-3 09:51
50D有15M像素,连拍速度是6.3张/秒,单CPU
7D有18M相熟,连拍速度官方说的是8张/s,双CPU

单单从CPU运算能力上来说,50D的单CPU就可以让15M像素达到了6.3张/s的速度
那么,双CPU对付18M像素呢?
计算一下:
15*6.3*2/18=10.5
也就是7D的双CPU可以让18M像素的7D达到10.5张/s的连拍速度
但官方说只有8张/s
这说明一点,又被阉割掉了。这点和5Dii被阉割的连拍速度一样。5Dii本来可以达到4.5张/s的。

为什么要阉割成8张?
当然是避免和1D3冲突,不过1D3也应该到了升级的时候了,于是可以判定,1D4的连拍速度应该略超10.5张/s,估计也就是12张/s左右把
[26 楼] junone [资深泡菜]
10-1-21 17:03
15*6.3*2/18=10.5
这么算太天真一点了吧,至少协同工作要消耗部分资源,还有反光板需要完全复位的因素,因为佳能的机器高速连拍中也是可以测光和合焦的,并且07年后的新机器高速连拍时色深统统是14位的,这和某些厂家的稍有不同,计算量相当大,当然也不排除要和上一个档次机器拉开点距离~
[25 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-1-21 16:53
原文由 canon50d 在2010-01-21 16:49发表
1D4的连拍速度居然没有超过10.5张/s
失望
看了reversi的说法,不知道是什么原因限制了连拍速度
1V的速度也是10张/s
从现在的技术看,缓存、通道、快门都应该不是限制原因,
难道是对焦?
还是说Canon留了一手?


原因很简单:因为D3S还停留在9张/S
[24 楼] IronCore [泡菜]
10-1-21 16:51
超过10张?先去搜搜blackout time吧
[23 楼] canon50d [禁言中]
10-1-21 16:49
1D4的连拍速度居然没有超过10.5张/s
失望
看了reversi的说法,不知道是什么原因限制了连拍速度
1V的速度也是10张/s
从现在的技术看,缓存、通道、快门都应该不是限制原因,
难道是对焦?
还是说Canon留了一手?
[22 楼] canon50d [禁言中]
09-10-26 11:56
原文由 reversi 发表

你低估了10fps的领先程度而已。

这句话也赞同
[21 楼] reversi [泡菜]
09-10-24 22:35
原文由 canon50d 发表
看来,我还是高估了1D3的连拍速度


你低估了10fps的领先程度而已。
[20 楼] 换个角度看世界 [泡菜]
09-10-24 22:17
可以肯定的是,JS永远是JS,而且现在的JS们有合作的嫌疑。技术上早已经是可行的,但就是不一步到位,一点一点改,让你一次又一次地掏钱。
而且,JS们好像很默契,同类产品绝对地保持基本性能的一致。
半画幅的头,从17广角就有了防抖。
再看全画幅头24-70,至今没有一家推出防抖头。——别说什么这个焦断有用没用。我觉得根本原因还是几个厂家联合起来。产品线的营销策略。

这种情况下,还是那句话,够用就行了,没有必要为了一点点性能的改进去上JS的当。
[19 楼] canon50d [禁言中]
09-10-24 22:09
看来,我还是高估了1D3的连拍速度
[18 楼] zjufan [资深泡菜]
09-9-3 13:52
反正5D2测光肯定不是实时的
如果光线突然改变,要过几张才能反应在曝光上
原文由 reversi 发表

想起来一个朋友设计的连拍+对焦比试方案。
传统测连拍速度,一般用跑表来拍摄,一圈一秒那种,拍下来一看就知道第几张在第多少毫秒拍摄完成的.....但这个没法检测动态对焦。所以朋友做的方案就是在导轨上安置跑表,以不同速度牵引导轨接近来测试连拍。这样就可以一边测试连拍的速度、一边测试连拍的精度了。
[17 楼] 卩丶卡丘灬 [泡菜]
09-9-3 12:28
管他那么多,只要价格合适,怎么都成~!
[16 楼] fxmm [泡菜]
09-9-3 12:06
7D 不算是太监吧,

如果说5D  全副有两个蛋蛋, 7D 也只是少了一个而已
[15 楼] reversi [泡菜]
09-9-3 11:57
原文由fasciae发表
瓶颈在读取速度上,老大。
也想知道7D有多少通道
5Dii的通道只有4个,的确太少了。但也没有数据来计算这个通道的读取速度是多少。


不仔细看官方的发布信息?
http://www.canon.com.cn/products/camera/eos/7d/info2.html
通过高速8通道读取图像感应器带来的约1800万像素的大容量图像数据,能够以最高8张/秒的速度进行连拍。而对这庞大的图像数据进行高速处理的就是高性能的数字影像处理器“DIGIC 4”。EOS 7D搭载了2块DIGIC 4数字影像处理器,通过双DIGIC 4的并行处理,实现对庞大图像数据的高速处理。拍摄图像的模数转换均采用14比特(16384色)进行,在相机进行高速处理时模数转换的比特数也不会降低。即使使用RAW图像进行拍摄,也不会对最高约8张/秒的连拍速度造成影响,相机的反应速度也基本不会降低。
[14 楼] reversi [泡菜]
09-9-3 11:53
原文由 fasciae 发表
D3,12通道,1200W,居然才11张,还是12bit。。。。。


??
D3是14bit的吧?

不过D3的11张也是“假”的。第一张以后不带对焦的,没啥意义。
看看下面写的就知道,不带对焦节约了多少时间!

原文由 fasciae 发表
不过就10张连拍的1D3的对焦而言,看来佳能目前的能力也就8张差不多了。

想起来一个朋友设计的连拍+对焦比试方案。
传统测连拍速度,一般用跑表来拍摄,一圈一秒那种,拍下来一看就知道第几张在第多少毫秒拍摄完成的.....但这个没法检测动态对焦。所以朋友做的方案就是在导轨上安置跑表,以不同速度牵引导轨接近来测试连拍。这样就可以一边测试连拍的速度、一边测试连拍的精度了。
[13 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
09-9-3 11:50
原文由 canon50d 发表
50D有15M像素,连拍速度是6.3张/秒,单CPU
7D有18M相熟,连拍速度官方说的是8张/s,双CPU

单单从CPU运算能力上来说,50D的单CPU就可以让15M像素达到了6.3张/s的速度
那么,双CPU对付18M像素呢?
计算一下:
15*6.3*2/18=10.5
也就是7D的双CPU可以让18M像素的7D达到10.5张/s的连拍速度
但官方说只有8张/s
这说明一 ......


不能这样简单理解吧?

双CPU不仅仅是为了解决连拍速度问题吧?
[12 楼] fasciae [资深泡菜]
09-9-3 11:34
原文由 宁戒柒 发表
D3 全像素是9张   但是是单处理器  不是佳能的1+1

不管是1+1还是只有1个。其实这就是处理器的能力。毕竟D3和1Ds3差价不算太大
要比5D和D3的处理能力,就觉得那个4处理器的能力,应该是D3的水准的。1+1,就更厉害了,而现在佳能说,1+1的价格,绝对可以做到在2000元以下(请参考50D和7D的差别)
[11 楼] 宁戒柒 [泡菜]
09-9-3 11:07
原文由 fasciae 发表

D3,12通道,1200W,居然才11张,还是12bit。。。。。对比一下8通道的1Ds4,5.6张还是14bit。。。。当然,也许这个通道的容量是不同的,不过总的来看,处理器的处理能力上,佳能比尼康的还是厉害不少了。
不过就10张连拍的1D3的对焦而言,看来佳能目前的能力也就8张差不多了。


D3 全像素是9张   但是是单处理器  不是佳能的1+1
[10 楼] fasciae [资深泡菜]
09-9-3 11:02
原文由 reversi 发表
连拍数的瓶颈太多了,并不是只有你说的那个“CPU”(实际上是Digic芯片)

比如数据传输的瓶颈可能发生在CMOS上,也可能在快门系统,还有可能在文件写入部分的缓存上。

1)先说说CMOS。

Digic处理照片的流程,就是Digic芯片按照一定的频率去CMOS那里取数据;这个频率太高了,CMOS工作起来会发热,反而会给CMOS带来噪 ......

D3,12通道,1200W,居然才11张,还是12bit。。。。。对比一下8通道的1Ds4,5.6张还是14bit。。。。当然,也许这个通道的容量是不同的,不过总的来看,处理器的处理能力上,佳能比尼康的还是厉害不少了。
不过就10张连拍的1D3的对焦而言,看来佳能目前的能力也就8张差不多了。
[9 楼] 走走歇歇 [泡菜]
09-9-3 10:51
Canon的新产品一直出乎意料,7D出来以前都认为是全幅,红百微出来之前都以为要更新24-70。 所以也不必浪费时间讨论什么1D IV是不是12连拍,出来了自然就会知道。等出了,LZ第一时间败一台给大家开开眼比什么都强
[8 楼] yifanker [资深泡菜]
09-9-3 10:48
双处理器同时处理,同时传输数据,这时限于主板总线带宽限制,就会出现1+1<2的效果,只比单处理器增加50%-80%的效能
[7 楼] canon50d [禁言中]
09-9-3 10:42
原文由 moonwind 发表
CPU * 2 不等于 运算能力 * 2
一般来说增加一块CPU运算能力增加80%到90%靠谱,极少情况能做到1 + 1 >= 2


对于PC来说,的确如此,但对于相机来说,就不一定了。把图像分成两部分,或者分时处理,完全可以达到运算能力*2的

原文由fasciae发表
瓶颈在读取速度上,老大。

也想知道7D有多少通道
5Dii的通道只有4个,的确太少了。但也没有数据来计算这个通道的读取速度是多少。
能支持多少的连拍速度
但我能肯定的是,5Dii连拍速度是故意被降低了的,为的就是不超过1dm3的速度
[6 楼] reversi [泡菜]
09-9-3 10:41
连拍数的瓶颈太多了,并不是只有你说的那个“CPU”(实际上是Digic芯片)

比如数据传输的瓶颈可能发生在CMOS上,也可能在快门系统,还有可能在文件写入部分的缓存上。

1)先说说CMOS。

Digic处理照片的流程,就是Digic芯片按照一定的频率去CMOS那里取数据;这个频率太高了,CMOS工作起来会发热,反而会给CMOS带来噪点;因此不可能无限地提高的。

CMOS能比CCD快,就是因为CMOS可以很好地实现多通道并发读取;
而CCD的多通道不容易实现。索尼在尼康D200上的四通道CCD尝试不很成功,那就是最后一次挑战了。失败的原因主要是各通道间的数据无法取得平衡,同样的绿色信息、从两个不同的通道取出来、结果变得不相同,就造成了著名的“灯芯绒条纹”事件.....所以后来的传感器想要实现高速、就都要转成CMOS而抛弃CCD。

佳能现在为止最高的并发读取是8通道(Nikon的D3实现12通道),才能保障大量的数据从CMOS中传给Digic芯片去处理。

从前只有1D/1Ds系列才用8通道CMOS,包括5D2、50D在内的CMOS,都还是4通道的;
这次的7D的CMOS,给了8通道技术。
也许下一代的1D,该有16通道了吧......那才是保障速度的根本

2)再说说快门系统
要做到8fps,快门的支持必不可少,也就是说125ms里要完成一次拍摄。

我们都知道,按下快门后,相机先要对焦:
2-1)先把光圈开到最大-->
2-2)对焦传感器工作-->
2-3)吱吱纽纽地镜头前后移动进行对焦-->
2-4)对焦完成、光圈缩回到你按下快门前设定的光圈

然后反光镜上翻;
幕帘打开并按照按下快门前设定的快门速度给你曝光;
之后反光镜回落;

这是一个完整的过程。要是自动测光的,可能还更麻烦。

所谓的“快门时滞(shutter lag)”,指得就是从按下快门后、到反光镜上翻完成的时间,我们可以看到,这部分里面包括了光圈扩大、对焦、光圈缩小、反光镜上翻的时间。
而“取景器黑屏(black out)”,则是反光镜上翻到反光镜回落的这部分。

高档次的相机,这两部分时间就设计得更短一些。
如果低档机上这些时间花费的太长了、比如反光镜上翻、下落的太慢,连拍当然快不上去。
要实现10fps,满打满算才100ms一个周期,你要是黑屏就花去100ms、自然没时间对焦、曝光了呗。

从这个意义上看,7D的shutter lag都还达不到1D的水准(shutter lag:40/55ms、black out:80ms)。所以到8fps,也算尽头了。

3)再有就是缓存的容量、写卡系统速度的制约了。
7D的RAW每一张25MB,每秒8张也就是200MB容量,这要在一秒内写到CF卡上去,的确困难。
所以需要缓存辅助。
DIGIC 先把从CMOS那里搞来的数据整理好交给缓存、再慢慢写到CF卡上去。
所以连拍速度也受这个缓存容量的制约。
越是高级机器,缓存越大,能保证连拍的时间也越长。
像Nikon家的D3,前些天还提供“扩充缓存加倍”的收费服务,就是为了更好地保障连拍而做的努力。7D的缓存虽然有了不少提高,但距离顶级机还差很远,能撑住两秒钟的RAW 8fps连拍,就不错了.....真的要给他10fps,恐怕1秒就用光!
[5 楼] fasciae [资深泡菜]
09-9-3 10:26
瓶颈在读取速度上,老大。
按照1D3的读取速度算,7D的芯片读取速度已经提高很多了。

当然,也许瓶颈在对焦上,谁知道呢?

[fasciae 编辑于 2009-09-03 10:28]
[4 楼] foxpix [资深泡菜]
09-9-3 10:23
反正怎么都能算是阉割。。。
[3 楼] moonwind [泡菜]
09-9-3 10:20
CPU * 2 不等于 运算能力 * 2
一般来说增加一块CPU运算能力增加80%到90%靠谱,极少情况能做到1 + 1 >= 2
[2 楼] 明末清初 [泡菜]
09-9-3 09:53
有道理,这是肯定的。