功放功率太弱可能损坏音箱？

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[1 楼] jdai [禁言中] 09-10-13 07:43 最近闲看一本去年6月份的《留声机》，内有一篇小文关于如何挑选音箱。其中说到，一般来说，音箱可以承受较强劲的功放，其对推动力的需求往往超出大家的想象。反之，如果选用的功放动力较弱，不但无法获得足够的音乐动态，反而可能损坏喇叭。容易出现“可怕的爆破音”，音箱被勉强推动，容易产生“快速变相失真”而损坏。上述均为中文译文的意思。因我没读过英文原文，不知其表述是否准确。不怕笑话，该观点我竟然是头一次听说，感觉相当诧异。一般人的概念，唯恐功放太强劲，导致音箱过载甚至喇叭被震破之类。没想到功率较弱的功放对音箱的危害更大。另外，该文作者建议在布置家庭听音环境时，要避免坐在高背沙发上，否则听者背后的软材料将吸收大量高频，破坏音乐的空间感。房间布置不能有太多软配饰，不能有太多凸凹不平的结构，例如墙上的书架，否则都会造成声波反射被过度削弱，导致低频衰减。而听音者的位置，最好也不要距后墙太近。一说到听音室布置，国人普遍的观点是大量采用吸音材料或将墙体和天花做成粗糙质感，恨不得把声音反射吸收得干干净净。而且，该作者建议选用音箱时，优先选用书架箱，因为落地箱对房间大小和空间布置非常挑剔。上述观点，诸位点评一下。 [jdai 编辑于 2009-10-13 07:52]
[37 楼] 珂2019 [泡菜] 20-4-27 14:13 我是地痞我怕谁发表于 2009-10-13 13:58 削波失真不产生直流，而是产生高次谐波是不是产生失真，与输出功率相关，当：输入电压X放大倍率＞电源电压，削顶失真就产生了。小功率放大器，目前的音响系统中的小功率放大器，起码正负36伏供电吧！接8欧姆的扬声器，能输出100瓦的不失真功率，这个功率如果施加在家用扬声器上，足以摧毁音圈，因此何来削顶损坏扬声器之说！？音响界到处是那些高谈阔论的“理论大师”，而少有科班毕业的工程师。分频之后高音单元没有那么大的功率。。。这么老的贴。
[36 楼] fumac [陈年泡菜] 09-10-18 00:57 原文由我是地痞我怕谁发表我还是那句话：除非是聋子兼傻子、顽皮的孩子、女人才才干得出烧喇叭的事情！如果是失真搞坏了喇叭，这种失真你听不出来吗？要让功放输出削顶的波形，功放的输出波形的峰值电压必须大于电源电压。现在的晶体管功放，最抵挡的都是40负左右的供电电压，也就是说：功放输出40伏的电压给扬声器，才会失真。40伏电压，此时功 ...... 有40vrms 输出的功放不是小功率功放啦。8ohm 200w 40vpp 输出的功放，只有25w 8ohm 很容易削顶
[35 楼] 原野牧哥 [资深泡菜] 09-10-17 22:59 原文由我是地痞我怕谁发表换个说法就是：正常情况下，现在的晶体管功放根本不可能产生削顶失真！既然没有削顶失真，何来“失真烧高音”之说？？？失手把音量拧到头了。所以，不管大功率功放，小功率功放，只要是失手，就容易损坏喇叭。
[34 楼] 我是地痞我怕谁 [泡菜] 09-10-17 22:18 换个说法就是：正常情况下，现在的晶体管功放根本不可能产生削顶失真！既然没有削顶失真，何来“失真烧高音”之说？？？
[33 楼] 我是地痞我怕谁 [泡菜] 09-10-17 22:16 我还是那句话：除非是聋子兼傻子、顽皮的孩子、女人才才干得出烧喇叭的事情！如果是失真搞坏了喇叭，这种失真你听不出来吗？要让功放输出削顶的波形，功放的输出波形的峰值电压必须大于电源电压。现在的晶体管功放，最抵挡的都是40负左右的供电电压，也就是说：功放输出40伏的电压给扬声器，才会失真。40伏电压，此时功率达数百瓦，只有聋子才会调这么大的音量，只有聋子才会烧掉高音单元！
[32 楼] jdai [禁言中] 09-10-15 09:39 原文由 triplex 发表我觉得你就没认真读，那篇文章第一句就说的是 We occasionally hear of JBL owners whq damage the high frequency components of their loudspeaker systems using amplifiers that are rated at less- rather than more- power output than recommended. “high frequency components”-- 都说了是高音单元损坏，跟 ...... 我觉得你没有认真读我的文章。
[31 楼] triplex [资深泡菜] 09-10-15 08:58 原文由 jdai 发表不知有多少人认真读了厌厌大虾贴出的jbl文章。我看完后，明白了以前听说的一些事情。以前在音像杂志上，很多写手吹捧某某发烧碟的音效如何如何震撼爆棚时，多用夸张词语说，“小心你的喇叭，拧低你的音量”。我的确听人说过笑话，某发烧友对《1812序曲》情有独钟，孜孜以求发烧录音，尤其对采用真实礼炮录音代替定音鼓的 ...... 我觉得你就没认真读，那篇文章第一句就说的是 We occasionally hear of JBL owners whq damage the high frequency components of their loudspeaker systems using amplifiers that are rated at less- rather than more- power output than recommended. “high frequency components”-- 都说了是高音单元损坏，跟你说的低音单元击穿一点关系都没有。
[30 楼] powerbook [泡菜] 09-10-15 01:15 先生们，请留意细节：原文说的是小功率功放推高功率音箱为兵家大忌，这是众所周知的。并非指小音量放音会损坏喇叭！（小音量的失真自然也存在，那是题外话。）（小功率)功放的弊病是有两三倍峰值输出,当您的箱子是大功率又低灵敏度时,在特定环境下,为了达到和"听到"标称输出峰值,功放的音量必须开大,造成功放输出高于其正常值而产生失真,这部分失真会对高频喇叭增加近几十倍的负担而造成损坏. 想象一对箱子标值100瓦,90分贝,在一般家庭房间内,一台10瓦功放完全可以带动.原因是有限的空间和距离决定了5瓦的音量可能已经够"大声"了.(您自己搞惊天动地不算).但您要把这箱子这借给小蜜在舞厅办派对,姑且说100瓦的箱子够称,您那10瓦功放肯定不够!万一您起急(想:咋这么不争气呢?),使劲儿把音量拨到最大,那只有等着烧喇叭了! 总结:小功率功放推高功率音箱,那音箱必须有高灵敏度,才能满足聆听大动态的音乐的需要(比如交响曲之类的).100分贝很理想.否则300B和2A3的烧友就没箱子可用啦!(这也是为啥这类胆机大多是服务"独乐乐"了.) [powerbook 编辑于 2009-10-15 01:21]
[29 楼] jdai [禁言中] 09-10-15 01:06 不知有多少人认真读了厌厌大虾贴出的jbl文章。我看完后，明白了以前听说的一些事情。以前在音像杂志上，很多写手吹捧某某发烧碟的音效如何如何震撼爆棚时，多用夸张词语说，“小心你的喇叭，拧低你的音量”。我的确听人说过笑话，某发烧友对《1812序曲》情有独钟，孜孜以求发烧录音，尤其对采用真实礼炮录音代替定音鼓的某发烧天碟着迷，并作为考量音响的试金石。结果不小心，有一次礼炮把喇叭击穿了。我对这个故事的理解一直是：功放太强劲，音量太大，音箱过载，导致低音喇叭击穿。看了这篇JBL文章后，我忽然明白，其关键的原因，恐怕是功放功率不足而导致，当然，音量较大也是前提。但是，明显地，被击穿的喇叭不是低音单元而是高音单元。通常我们搭配音响时，担心选用的功放的功率不要太过强劲，一方面大功率功放更为浪费金钱，另一方面容易导致喇叭烧坏，其实，喇叭烧坏的真正元凶，不是功放功率太大，而是相反，功放功率不够大。另外，我觉得还要强调一点，所谓喇叭损坏，未必一概是喇叭纸盆彻底破裂变成哑巴。我理解的喇叭破坏，往往是中间状态，即依然能发声，但不再是好声音。好比年迈的三大男高音。有些人可能对喇叭声音细微的恶化不加理会，或者习以为常。但是，喇叭就像一个人的嗓子，若不注意保养，沉溺烟酒和夜生活，就会声线沙哑。功率不够大的功放，可能渐渐就把原本冰清玉洁的高音单元弄得叽喳难听。很早以前，发烧友中就开始流传一些说法，比如hifi音箱不要用来听盗版碟，因其偶然出现的哔啵声容易弄坏喇叭，比如不要用它唱卡拉OK，不要用它看枪战猛片。现在，这些说法都在这篇JBL文章中得到了验证和解释。在此问题上，各位能小心还是尽量小心吧。 [jdai 编辑于 2009-10-15 01:09]
[28 楼] 我是地痞我怕谁 [泡菜] 09-10-14 09:25 “快速变相失真” 什么是快速变相失真？印象中，15年前，一本杂志曾经说过，大意是：扬声器振膜还没跟得上正半周音乐信号，突然就来了负半周，把振膜强行拉扯倒到负半周，这样就给拉扯坏了。我觉得，从信号分析原理来讲，这这现象是不存在的。首先，任何的自然信号，包括音乐、噪音、功放失真、自激产生的信号，都是有一个基频的，正负半周基本对称的，因此，没有强行拉扯振膜之说。当信号的正负半周在时间轴上不对称时也会强行拉扯振膜，但任何的自然信号都不是这种信号，除非是人工用电脑模拟。还有一种是正负半周不对称的信号，但我觉得不会损坏振膜，因为时间轴上是对称的，振膜的运动速率不会超过正常速率，因此不会损坏振膜当一个低频扬声器输入高频信号时，震动膜跟不上信号的变化，音圈与振膜连接部位会承受很大的力，音圈也会受到拉扯，但是，音箱里都有分频器的，高频信号觉不会施加给低音扬声器的，所以这个问题是不存在的。如果是一个高频扬声器振膜还没跟得上正半周音乐信号，突然就来了负半周，把振膜强行拉扯倒到负半周，这个可能是存在的，但是，这时扬声器接受的信号是超音频的、功率很大的信号，除非是功放自激，否则不会出现这样的超声波信号的。 [我是地痞我怕谁编辑于 2009-10-14 09:33]
[27 楼] 我是地痞我怕谁 [泡菜] 09-10-14 09:05 我不完全否定“畸变的信号损坏扬声器”一说，但是，要让畸变的信号损坏扬声器，非常的难，除非是聋子兼傻子、顽皮的孩子、女人才才干得出来！畸变的信号，其实就是产生了高次谐波的信号。谐波也是正弦信号，和音乐信号的波形一样的，只不过是是额外的信号。如果这个谐波信号小于正常信号，决不会烧扬声器的（这个无需解释）。这个谐波必须大于正常的信号，才会烧坏扬声器。如果谐波大于扬声器能承受的最大功率了，例如，通常高频扬声器能承受10瓦功率，现在15瓦了，任何人都听得出来，这种失真，除非是聋子兼傻子，是会立即调小音量的。
[26 楼] triplex [资深泡菜] 09-10-14 09:04 原文由厌厌发表 http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=246&doctype=3 我在想要是低功率功放削顶会产生大量高频损害扬声器的话，那高功率功放产生削顶岂不是死得更快？
[25 楼] 我是地痞我怕谁 [泡菜] 09-10-14 08:51 “感觉不如以前干净” 其实，感觉是最不可靠的东西。前几天，我开别人的奥迪，觉得离合器比我自己的飞度好，踩起来省力，觉得设计合理。后来，2辆车停一起，多次对比，自己就笑了，原来飞度的离合器更省力！
[24 楼] jdai [禁言中] 09-10-14 01:33 鄙人不是电气工程师，也不是音响专家，但是根据个人的使用经验，即便不敢断言主贴观点为完全正确，但也不敢轻易藐视其可能性。至少不能以“大功率功放以弱音信号驱动音箱时，难道也会损坏喇叭吗？”作为证伪的依据。假设有大小两台功放，一台功率500瓦，一台功率200瓦，驱动同一套音箱，我们不能说，大功放音量置于9点钟时等于小功放置于12点钟时的音量。事实上，功放额定功率大小不同，并不在音箱的发出的音量上体现出差别，而是在音色和音效上表现出来。换个角度说，即便把大功率功放的音量置于极微弱，也不能说，它此刻等同于小功放。因为它得到的音效与小功放仍然有天壤之别，尽管表面看起来，此刻大功放的输出功率确乎类同与小功放的功率。重复说来，即便功率功放太小可能引起音箱损坏的说法成立，并不能推导出大功率功放开弱音时也会导致音箱损坏的荒谬结论。因为功放的额定功率并不与其驱动音箱所产生的音量成正比。我以前买音响时，有人建议我，最好不要用它来唱卡拉OK。即便麦克风没有引发音箱啸叫，也对音箱没好处。虽然我没用它唱卡拉OK，但是有一阵子用它来看影碟。过了年把，听纯音乐时，感觉音效是不如以前干净了。后悔也来不及。这件事跟上面那个问题或许有点连带关系？ [jdai 编辑于 2009-10-14 01:37]
[23 楼] 厌厌 [老坛泡菜] 09-10-14 01:26 原文由我是地痞我怕谁发表当信号极度失真，如削顶时，会产生大量的高次谐波，这些本是中频的信号，会产生高频分量，会输入高频扬声器，这就是“功放功率小会损坏扬声器”的理论依据。当中频信号失真大于10％时，我们会明显感到失真，这时，如果中频信号假设为连续的10瓦（这个信号下声音已经十分响亮了），那么大概也仅有1瓦的高频信号输入高频扬 ......
[22 楼] 厌厌 [老坛泡菜] 09-10-14 01:20 .
[21 楼] 厌厌 [老坛泡菜] 09-10-14 01:15 http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=246&doctype=3
[20 楼] jdai [禁言中] 09-10-14 01:11 原文由厌厌发表这是JBL4200的说明书： http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=177&doctype=3 嗯，这个说法值得重视。 “动力要求总体来说，为稳妥起见，JBL公司建议顾客在选配功放时,功放的额定输出功率不应小于音箱的额定峰值驱动功率。有一个流传甚广然而不尽其实的说法是，功放输出功率小于音箱的驱动功率时不至于损坏喇叭。恰恰相反，造成喇叭损坏的最多见的起因，正是由于功放不能向音箱输出干净而没有畸变的电力。对此问题，若想获知更为详细的讲解，可写邮件给JBL公司，索取标题为‘危险：动力不足’的技术说明。” [jdai 编辑于 2009-10-14 01:12]
[19 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 09-10-13 23:34 无稽之谈。应该是音响专家的见解，不是电器专家的看法。
[18 楼] 厌厌 [老坛泡菜] 09-10-13 22:45 这是JBL4200的说明书： http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=177&doctype=3
[17 楼] RX2 [陈年泡菜] 09-10-13 21:28 大功率的功放收小音量跟小功率功放有何不同？
[16 楼] rainxzy [泡菜] 09-10-13 20:48 这个真不知道了不过落地箱确实对声学环境要求比书架箱要高
[15 楼] 厌厌 [老坛泡菜] 09-10-13 20:24 功放功率太弱可能损坏音箱的说法应该是对的。我买过JBL4410的说明书上好像提到过。
[14 楼] triplex [资深泡菜] 09-10-13 14:28 原文由 mailthon 发表这个说也不太严谨，输出电压幅度够，功率还是要看负载的，对于输出方（功放），自然也要考虑输出级的电流容量限制，小功放推大箱，我估计极限条件下，自然是功放先挂，然后凑巧若是输出级击穿，输出的是纯直流，然后音箱也就挂了。直流对音箱来说不做功。输出击穿也没事吧。OCL电路的输出一般都有直流保护的。用变压器输出就更没事了。
[13 楼] mailthon [资深泡菜] 09-10-13 14:27 原文由我是地痞我怕谁发表削波失真不产生直流，而是产生高次谐波是不是产生失真，与输出功率相关，当：输入电压X放大倍率＞电源电压，削顶失真就产生了。小功率放大器，目前的音响系统中的小功率放大器，起码正负36伏供电吧！接8欧姆的扬声器，能输出100瓦的不失真功率，这个功率如果施加在家用扬声器上，足以摧毁音圈，因此何来削顶损坏扬声器之 ...... 这个说也不太严谨，输出电压幅度够，功率还是要看负载的，对于输出方（功放），自然也要考虑输出级的电流容量限制，小功放推大箱，我估计极限条件下，自然是功放先挂，然后凑巧若是输出级击穿，输出的是纯直流，然后音箱也就挂了。直流对音箱来说不做功。
[12 楼] triplex [资深泡菜] 09-10-13 14:14 原文由我是地痞我怕谁发表削波失真不产生直流，而是产生高次谐波是不是产生失真，与输出功率相关，当：输入电压X放大倍率＞电源电压，削顶失真就产生了。小功率放大器，目前的音响系统中的小功率放大器，起码正负36伏供电吧！接8欧姆的扬声器，能输出100瓦的不失真功率，这个功率如果施加在家用扬声器上，足以摧毁音圈，因此何来削顶损坏扬声器之 ...... 有道理，削波失真是正负半周都存在的，不是直流。
[11 楼] coolcatlin [资深泡菜] 09-10-13 14:03 顶被削了就直流了。。。搞笑了
[10 楼] 我是地痞我怕谁 [泡菜] 09-10-13 14:03 如果选用的功放动力较弱，不但无法获得足够的音乐动态，反而可能损坏喇叭。容易出现“可怕的爆破音”，音箱被勉强推动，容易产生“快速变相失真”而损坏。如果真是这样，那么用小功率的电子管播放一段动态很弱的提琴演奏，扬声器岂不是要损坏了？这也太荒唐了吧？
[9 楼] 我是地痞我怕谁 [泡菜] 09-10-13 13:58 削波失真不产生直流，而是产生高次谐波是不是产生失真，与输出功率相关，当：输入电压X放大倍率＞电源电压，削顶失真就产生了。小功率放大器，目前的音响系统中的小功率放大器，起码正负36伏供电吧！接8欧姆的扬声器，能输出100瓦的不失真功率，这个功率如果施加在家用扬声器上，足以摧毁音圈，因此何来削顶损坏扬声器之说！？音响界到处是那些高谈阔论的“理论大师”，而少有科班毕业的工程师。