向坛子里高手请教下微距头的中远距的成像效果

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[1 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-17 11:01 机身40d,目前只有17-40一个头,在挑选中长焦的时候边攒钱边选择了近一年,ef85/1.8,135/2都有考虑过,最后基本确定是zf/ze85,但上个月新出的红百微又打乱了我的计划,现向坛子里的高手咨询一下,微距头在中远距离的成像与一般的中长焦镜头有什么区别没有,个人比较在意百微一米至三米再至无穷远的对焦行程,太短了
[33 楼] JLC [泡菜] 09-10-24 14:37 终于找到CAPSS老大说的Arri 85f1.4T1.4了。是不是这个：Zeiss High Speed MK I最右边那个，图不大凑活吧。
[32 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-24 10:42 原文由 JLC 发表按CAPSS老大说的价格，银色ZF-i和ZF不见得在光学上能有多少进步，我估计是不是机械加工和装配精度的提高造成了这样的价格差别，如果是光学的改变，一般民用用户是不太容易买到的。NASA的版本想必是特种一些的版本，我猜测是不是6片5组的结构天生对大范围的光谱的通过率高才被选中，因为通常来讲镜片越多，越广角的镜头，靠 ...... 在太空中没有大气层影响,太空中的光线不知道跟地表有什么不同,说不定反而需要额外的镀膜过滤有害光线呢,个人猜测
[31 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-24 10:42 原文由 JLC 发表按CAPSS老大说的价格，银色ZF-i和ZF不见得在光学上能有多少进步，我估计是不是机械加工和装配精度的提高造成了这样的价格差别，如果是光学的改变，一般民用用户是不太容易买到的。NASA的版本想必是特种一些的版本，我猜测是不是6片5组的结构天生对大范围的光谱的通过率高才被选中，因为通常来讲镜片越多，越广角的镜头，靠 ...... 在太空中没有大气层影响,太空中的光线不知道跟地表有什么不同,说不定反而需要额外的镀膜过滤有害光线呢,猜测
[30 楼] JLC [泡菜] 09-10-24 10:34 原文由 llj6618 发表人家关心的是微距头3米以外的成像画质问题，不是对焦问题，对上焦不一定代表高画质，另外我所用过的几个微距镜头都存在3米以外画质急剧下降的问题，佳能的老百微，尼康的105VR,尼康的新60微，老60微，都存在3米外或多或少画质下降的问题，估计这个跟微距镜头的结构有关，但这里有个例外，就是蔡司ZF100，这个镜头是个怪胎， ...... 没错，ZF100确实很怪胎。他弟弟ZF MP50也有差不多的怪劲，但就是没他怪到用上Arri电影镜的技术，只能说明电影镜确实很高级，随便下放一个半个的就能让摄影用户兴奋好长时间，消费多少美金。
[29 楼] JLC [泡菜] 09-10-24 10:30 原文由 fulcrum0599 发表支持兄台上一个给大家见识一下，看看能否在“顶级全幅60mm-90mm镜头”中排上号！按CAPSS老大说的价格，银色ZF-i和ZF不见得在光学上能有多少进步，我估计是不是机械加工和装配精度的提高造成了这样的价格差别，如果是光学的改变，一般民用用户是不太容易买到的。NASA的版本想必是特种一些的版本，我猜测是不是6片5组的结构天生对大范围的光谱的通过率高才被选中，因为通常来讲镜片越多，越广角的镜头，靠近红外和紫外的透过率越低，至少我在schneider的大画幅镜头PDF文件里可以看到，schneider的SA90的靠近红外和紫外透过率要大大高于SA47这样的镜头，而APO150就更高许多。我想135镜头不见得每只镜头都保持简单规律，会有特殊的产品，但也至少原理差不多。
[28 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-23 23:52 原文由 JLC 发表是说ZF-i85很强大么？值不值买一个呢？支持兄台上一个给大家见识一下，看看能否在“顶级全幅60mm-90mm镜头”中排上号！
[27 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-23 23:49 原文由 capss 发表 NASA用的ZF85 外觀是黑色的應該也是某種特製版坊間的ZF-I是銀色只有加了固定螺絲售價差不到兩百美元 CAPSS老大也惊动了！ ZF-I的I是工业版的意思吗
[26 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-23 23:47 原文由 llj6618 发表人家关心的是微距头3米以外的成像画质问题，不是对焦问题，对上焦不一定代表高画质，另外我所用过的几个微距镜头都存在3米以外画质急剧下降的问题，佳能的老百微，尼康的105VR,尼康的新60微，老60微，都存在3米外或多或少画质下降的问题，估计这个跟微距镜头的结构有关，但这里有个例外，就是蔡司ZF100，这个镜头是个怪胎， ...... ZF100/2的1：2放大设计不知道是否有意在近距与非近距间取个平衡呢？！
[25 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-23 23:45 原文由老顽童发表我觉得楼主最不应该在意的，就是调焦行程了。 1。按照透镜公式，调焦行程近似于倒数关系。 2。按照倒数关系，如果10m到无限远调焦量是10度，那么5m到10m也应该是10度，2.5m到5m应该是20度，1.25m到2.5m应该是40度，依此类推。近距离调焦量比远距离大得多！ 3。按照2。的结论，调焦量不可能是线性的。事实上如果是线 ...... 版主能否再讲讲第四点，看不太懂…… 景深对对焦行程的响应是线性的代表什么合理性，有资料看看否？！
[24 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-23 23:40 多谢各位回复，让小弟了解不少了
[23 楼] 弄着玩儿 [陈年泡菜] 09-10-23 21:58 ..........
[22 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 09-10-23 21:55 我觉得楼主最不应该在意的，就是调焦行程了。 1。按照透镜公式，调焦行程近似于倒数关系。 2。按照倒数关系，如果10m到无限远调焦量是10度，那么5m到10m也应该是10度，2.5m到5m应该是20度，1.25m到2.5m应该是40度，依此类推。近距离调焦量比远距离大得多！ 3。按照2。的结论，调焦量不可能是线性的。事实上如果是线性的也调不到无穷远！ 4。倒数关系的调焦行程，对于景深却是线性的，因此是最合理的。所以，远距离调焦量小不会影响调焦精度。
[21 楼] llj6618 [泡菜] 09-10-23 20:54 原文由 JLC 发表楼主关心的三米至无穷远的对焦行程短的问题，我觉得在自动对焦头上不是问题，我用过的nikon 17-35 2.8 1米-无穷短得要命，人家对得也挺准的，佳能L的对焦性能肯定超过楼主，不用担心了您就。人家关心的是微距头3米以外的成像画质问题，不是对焦问题，对上焦不一定代表高画质，另外我所用过的几个微距镜头都存在3米以外画质急剧下降的问题，佳能的老百微，尼康的105VR,尼康的新60微，老60微，都存在3米外或多或少画质下降的问题，估计这个跟微距镜头的结构有关，但这里有个例外，就是蔡司ZF100，这个镜头是个怪胎，这个镜头我也用过，中远画质都比较均衡，其他没用过的微距镜头不做评论！
[20 楼] capss [资深泡菜] 09-10-23 17:49 原文由 JLC 发表是说ZF-i85很强大么？值不值买一个呢？ NASA用的ZF85 外觀是黑色的應該也是某種特製版坊間的ZF-I是銀色只有加了固定螺絲售價差不到兩百美元
[19 楼] JLC [泡菜] 09-10-23 11:57 原文由 capss 发表 P85/1.4看似普通至少它變形極小其他工業用等等版就更強舊版Arri85結構完全相同但特殊玻璃材料達到T1.4 相同設計的ZF85卻做不到是说ZF-i85很强大么？值不值买一个呢？
[18 楼] capss [资深泡菜] 09-10-22 20:12 原文由 JLC 发表对焦性能肯定不会超过我ZF100，不过NASA倒是选择了ZF-i 85/1.4上太空，刚在Zeiss官网看的。看来ZF85也是有神奇的地方的。难道光谱更广？因为片数少，各光谱透光率高？咱不知道，不过NASA自己从三家的镜头里测试并选择的Zeiss。另两家没说是谁。 P85/1.4看似普通至少它變形極小其他工業用等等版就更強舊版Arri85結構完全相同但特殊玻璃材料達到T1.4 相同設計的ZF85卻做不到
[17 楼] wuwzy [泡菜] 09-10-22 14:43 原文由 JLC 发表我当年买镜头的时候也问过类似的问题，但是回答的人比较少，我说说我自己的经历和理解。原理上讲，微距头是为短距离设计制造的，三米至无穷远的对焦行程短是非常正常的。说画质，我想说一点点。虽说我没用过多家的微距头，我就拿我的ZF100说一点。过去的微距，比如contax 60/2.8，好像是不带浮动镜片组的，他的无限远成像 ...... 好文，不顶别人，只顶你。
[16 楼] JLC [泡菜] 09-10-21 18:10 原文由 lenovo1709 发表俺不是高手但这个情况或许根本不需要知道答案就能做出判断既然微距镜头优化了微距其它条件如果基本固定那中远程的成像肯定是有妥协的这个道理应该是公论吧所以无论具体差多少如果2/3以上时间不拍微距就不大应该进专门的微距头你在上面提到的情况下还实在要进那岂不是哪壶不开提哪壶的典型？另外 ...... 好像Zeiss和莱卡的百微不少人都是当作多用途镜头用的，连Zeiss自己也宣传60微可以当作多功能标头使用。看来高档微距还是可以满足大多数摄友的无限远要求的。
[15 楼] JLC [泡菜] 09-10-21 18:07 原文由 fulcrum0599 发表改自动口了没,太空中用手动也太不便了吧咋也没去过，不知道人家是怎么干活的呀，这个我就不YY了。
[14 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-21 17:36 原文由 lenovo1709 发表俺不是高手但这个情况或许根本不需要知道答案就能做出判断既然微距镜头优化了微距其它条件如果基本固定那中远程的成像肯定是有妥协的这个道理应该是公论吧所以无论具体差多少如果2/3以上时间不拍微距就不大应该进专门的微距头你在上面提到的情况下还实在要进那岂不是哪壶不开提哪壶的典型？另外 ...... 没办法唉,佳能中远距没合我意的那壶,小小白想过一下,但是预算又超一千,而且4的光圈又有点遗憾,,135又太长,冷静想想自己的需求,好像只是想要个大光圈的中焦,只是在无忌泡久了越陷越深而已,唉！败家啊！
[13 楼] 生活不容易 [泡菜] 09-10-21 14:20 一样的。
[12 楼] lenovo1709 [泡菜] 09-10-21 12:58 俺不是高手但这个情况或许根本不需要知道答案就能做出判断既然微距镜头优化了微距其它条件如果基本固定那中远程的成像肯定是有妥协的这个道理应该是公论吧所以无论具体差多少如果2/3以上时间不拍微距就不大应该进专门的微距头你在上面提到的情况下还实在要进那岂不是哪壶不开提哪壶的典型？另外俺看你现在一个中长焦都没有不如就从ISXXB玩起吧防抖变焦很实用配你的17-40和40D也挺合适
[11 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-21 09:40 原文由 JLC 发表对焦性能肯定不会超过我ZF100，不过NASA倒是选择了ZF-i 85/1.4上太空，刚在Zeiss官网看的。看来ZF85也是有神奇的地方的。难道光谱更广？因为片数少，各光谱透光率高？咱不知道，不过NASA自己从三家的镜头里测试并选择的Zeiss。另两家没说是谁。改自动口了没,太空中用手动也太不便了吧
[10 楼] banditlj [陈年泡菜] 09-10-20 16:49 百微和180L中远距都很不错,SP180远的就很一般
[9 楼] JLC [泡菜] 09-10-20 16:26 原文由 fulcrum0599 发表 zf85配合d700呢,会不会好点对焦性能肯定不会超过我ZF100，不过NASA倒是选择了ZF-i 85/1.4上太空，刚在Zeiss官网看的。看来ZF85也是有神奇的地方的。难道光谱更广？因为片数少，各光谱透光率高？咱不知道，不过NASA自己从三家的镜头里测试并选择的Zeiss。另两家没说是谁。
[8 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-20 08:50 原文由 JLC 发表我在店里摸过ZE85+5D2一分钟，为啥是一分钟呢，因为在屋里，架在架子上，对这一堆打着灯的水果对焦（灯挺不错，挺专业的拍景物用的那种），我没对上焦，所以就不摸了。现在想想，当时肯定是5D2标配的对焦屏，反正我ZF100和D700我还没怎么出现对不上焦的时候呢。手感ZE85对焦环比较紧，我ZF100就比较松，我说的不是质量问题 ...... zf85配合d700呢,会不会好点
[7 楼] JLC [泡菜] 09-10-19 13:01 原文由 fulcrum0599 发表多谢Jlc提供的经验,你的文集我也经常看呢,开始的zx85计划也是在你和坛子里的蔡迷们引诱之下决定的，呵呵找个时间要去实际了解下红百微才行,上次去体验中心还没货,最后只摸了下蔡司头,金属的手感真是好啊! 我在店里摸过ZE85+5D2一分钟，为啥是一分钟呢，因为在屋里，架在架子上，对这一堆打着灯的水果对焦（灯挺不错，挺专业的拍景物用的那种），我没对上焦，所以就不摸了。现在想想，当时肯定是5D2标配的对焦屏，反正我ZF100和D700我还没怎么出现对不上焦的时候呢。手感ZE85对焦环比较紧，我ZF100就比较松，我说的不是质量问题，是设计的阻尼不一样而以。
[6 楼] fulcrum0599 [资深泡菜] 09-10-17 18:07 多谢Jlc提供的经验,你的文集我也经常看呢,开始的zx85计划也是在你和坛子里的蔡迷们引诱之下决定的，呵呵找个时间要去实际了解下红百微才行,上次去体验中心还没货,最后只摸了下蔡司头,金属的手感真是好啊!
[5 楼] JLC [泡菜] 09-10-17 13:16 楼主关心的三米至无穷远的对焦行程短的问题，我觉得在自动对焦头上不是问题，我用过的nikon 17-35 2.8 1米-无穷短得要命，人家对得也挺准的，佳能L的对焦性能肯定超过楼主，不用担心了您就。