发现一个dc关于景深的问题!!!!
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[1 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-11 10:18
2002起玩过很多DC,从佳能A40到富士F200,一直对dc镜头的景深没有感觉,或者干脆说一般情况下(非微距)dc拍片,不管光圈多大,几乎就是以前胶片机的超焦距,从1.5米到∞,景物都是清晰地,焦外即使是稍有虚化,也很不明显,和单反完全不是一个概念。
我现在用F30,前几天入手一个GRD2,两机pk过程中,发现一个问题: 1、两个机器的ccd都是1/1.7。 2、首先把两机的光圈都设定为2.8, grd2的焦距为28mm(等效),F30的焦距为35mm(等效)。 拍摄同样的景物——比方仰拍是一幢高楼,按照通常的理论,35mm F2.8的景深应该大于28MM F2.8,也就说F30的景深范围应该小于GRD2。 然而事实相反!!grd2 28mm的镜头居然景深比F30 的35mm还浅,对比很明显,这也是grd系列机器出片自然和有立体感的原因,反观F30和lx3等机器,出片平淡,缺乏立体感,就是景深过大造成的。 这里grd3和lx3对比的贴子也能说明问题,仔细看玩偶和后面的书!! /sorthread.php?threadid=661091&pagenumber=1 [囫囵吞枣 编辑于 2009-11-11 10:26] [2009-11-12 10:59 补充如下] 我想大多数人没看懂,所有镜头拍片,只有聚焦点的景物是最清晰的,之前之后的景物都有或多或少的模糊,不同的镜头模糊程度不一样。广角模糊的轻,长焦模糊地明显而已。 不同的镜头出片给人的感觉是不一样的,所以说有经验的人看到一幅片子,根据透视关系和景物虚化程度,可以大致判断出拍摄镜头的焦距,像布勒松时代用标头拍的片子,特征很明显,一看便知。 但是到了小数码,由于机内锐化的原因,这种景深上轻微的差别不见了,景物之间的空间关系交代不明,也就是通常我们所说的一些小数码出片缺乏立体感(平面的照片愣能看出立体感,你不信吗?这种感觉就是来自于景深的细微变化),可喜的是,这种感觉在几天前用GRD2拍片的时候找回来了,虽然这种空间感不如胶片的时候那么明显,但是GRD2和富士F30拍摄同样场景比较,差别很明显。 结论是现在愈演愈烈的机内锐化虽然讨巧,失去的却是摄影的一种味道和感觉。。。。。 有时间的时候上图给大家看看。 [2009-11-12 11:08 补充如下] 实际上小数码还有一剂毒药,那就是机内降噪。 机内锐化提高了焦外景物的清晰度,机内降噪又降低了整个画面的清晰度,使焦点与焦外的细小差别丧失殆尽,照片看起来死板没有纵深,没有味道! 所以dc应该在机内锐化和降噪上把我一个度!而不是一味的迎合大众! 支持一些厂商增加把降噪和锐化关闭功能,这一点GRD系列做得很好! |
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[19 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 19:37
原文由 thinkboy 发表 |
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[18 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 19:01
原文由 sdkfz 发表 呵呵,兄弟还是没看明白,拍什么不重要,用大光圈仰拍一个建筑物,是为了验证广角镜头的景深,当然也可以拍别的,只要是纵深明显的景物,只不过觉得仰拍一幢大楼更为方便。 所谓的超焦距,并不是所有景物一样清晰,焦内焦外的清晰度还是有区别的,只不过超焦距下这种差别几乎可以忽略。 富士机器性价比很高,这一点我非常认同,所以我先后拥有过S602zoom、F10、F11、F30,给周围的人推荐或者代买过近百台F10、30、F40、F50、F60、F100、F200(淘宝有记录)。 就富士F系列而言,F10/F11成像反而比F30之后的机器自然(就是本帖讨论的问题),就是紫边太厉害。 |
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[17 楼] sdkfz
[资深泡菜]
09-11-12 18:40
原文由 囫囵吞枣 发表 拍风景建筑用小光圈,甚至超焦距,这些基础应该知道吧 拍虚了不能用更有味道来解释吧 按你这么说,仰拍建筑并且拍虚掉才有层次,那正面远处拍建筑或者风景就没层次了? 而且这个和后面说的锐化和降噪实在没啥关系 用镜头的味道来解释更确切,而不是虚掉的味道 富士的机器我用过,不错,性价比很高,不过镜头很一般很一般 |
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[16 楼] 到处闲逛
[资深泡菜]
09-11-12 17:37
F30广角端是36mm,不是35mm。
赞成DC设置降噪开关和锐化开关。 关于立体感,是不是反差(对比度)的影响更大些? |
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[15 楼] pxh168
[禁言中]
09-11-12 16:17
似是而非。飘过。
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[14 楼] thinkboy
[泡菜]
09-11-12 16:06
LZ发几张代表性的片看看、评价评价吧,是有不少人说理光拍的照片有立体感。
我也在犹豫是否入一个小理光,GXR是坚决不入地! |
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[13 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 11:11
我是10天前买入GRD2,用了4天就卖出了,电脑里留下了一些照片。卖出理由是成像不如F30清晰。
可随后几天反复比较,越来越觉得GRD2的片子有味道,特别是看原图的时候,所以昨天又买入GRD3,机器在路上,等回来详细比较一下! |
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[12 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 11:08
实际上小数码还有一剂毒药,那就是机内降噪。
机内锐化提高了焦外景物的清晰度,机内降噪又降低了整个画面的清晰度,使焦点与焦外的细小差别丧失殆尽,照片看起来死板没有纵深,没有味道! 所以dc应该在机内锐化和降噪上把我一个度!而不是一味的迎合大众! 支持一些厂商增加把降噪和锐化关闭功能,这一点GRD系列做得很好! |
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[11 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 10:58
原文由 lylj 发表 |
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[10 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 10:53
原文由 sdkfz 发表 |
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[9 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 10:50
原文由 好乐无荒 发表 |
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[8 楼] 囫囵吞枣
[老坛泡菜]
09-11-12 10:44
我想大多数人没看懂,所有镜头拍片,只有聚焦点的景物是最清晰的,之前之后的景物都有或多或少的模糊,不同的镜头模糊程度不一样。广角模糊的轻,长焦模糊地明显而已。
不同的镜头出片给人的感觉是不一样的,所以说有经验的人看到一幅片子,根据透视关系和景物虚化程度,可以大致判断出拍摄镜头的焦距,像布勒松时代用标头拍的片子,特征很明显,一看便知。 但是到了小数码,由于机内锐化的原因,这种景深上轻微的差别不见了,景物之间的空间关系交代不明,也就是通常我们所说的一些小数码出片缺乏立体感(平面的照片愣能看出立体感,你不信吗?这种感觉就是来自于景深的细微变化),可喜的是,这种感觉在几天前用GRD2拍片的时候找回来了,虽然这种空间感不如胶片的时候那么明显,但是GRD2和富士F30拍摄同样场景比较,差别很明显。 结论是现在愈演愈烈的机内锐化虽然讨巧,失去的却是摄影的一种味道和感觉。。。。。 有时间的时候上图给大家看看。 |
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[7 楼] 山寨的哲学
[泡菜]
09-11-12 10:10
要看镜头的实际焦距!同样F2.8,50mm和35mm光圈半径是不一样的,只有在同等焦距的情况下光学越大景深越浅
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[6 楼] 好乐无荒
[资深泡菜]
09-11-12 10:06
唉,LZ发现的不是景深问题,是资深问题吧?
景深只是个用几何计算算出来的东西,难道你还要把几何原理推翻不成? 链接里面的测试图只是像素差异的原因而已(或者还有锐度差异在里面) |
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[5 楼] lylj
[泡菜]
09-11-12 09:59
用广角是这样的,没法对比;你试下长焦,相对长焦是有虚化效果的。
想取得好的虚化效果,一个是大光圈,一个是焦距要长。 |
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[4 楼] sdkfz
[资深泡菜]
09-11-12 09:46
dc拍高楼还想虚化?脑子进水了?
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[3 楼] 用a的ET
[资深泡菜]
09-11-12 09:39
没看出来+1
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[2 楼] thinkboy
[泡菜]
09-11-12 08:42
没太看出来,可能用理光的人高手较多。
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