开暖气废油么？

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[1 楼] 聊无止境 [泡菜] 09-11-16 22:11 如题 [2009-11-17 09:22 补充如下] 补充问题：开暖气同时按了AC，会怎么样（温度旋到红色那边）开暖气的时候，开内循环和外循环有什么区别是否必须水温正常了，暖气才会出来？
[71 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 09-11-18 14:07 原文由雪地疾驰在2009-11-17 16:08发表呵呵，俺一直在想，说了“谢绝”后你会不会跟帖，还真的跟了。没关系，实话告诉你，我仍然在关注隔壁你无敌的“开大灯不费油”主题，你的表演俺很欣赏。俺初期已经在那主题里表明了开大灯会多费油，当然也不会认为比大灯耗电小的“风机”不多费油。 “多费”与“不费”是“量变”与“质变”的区别，至于“量”有多少不重要，只要有增加，我就认为多费了。难道你所说的不费油，只是因为费的微不足道而已？另，我一直想知道，你有什么理论支持你的“开大灯不多费油”理论？是靠你发的那两张怠速油耗照片吗？ [2009-11-17 16:21 补充如下] 抱歉，上面有句话我写错了，你是坚定地认为 “开大灯不费油”的。至于偶有什么理论坚定地认为 “开大灯不会额外费油”的，偶在隔壁对你的观点提出了质疑，你把它搞清楚先...... 发的那两张怠速油耗照片仅仅是实证，因为实证科学也很流行啊。
[70 楼] 口享口享 [资深泡菜] 09-11-18 13:08 原文由捞一把在2009-11-18 00:54发表拍脑袋乱猜! 你是学内燃机的，是内行了，甚至是专家，问个问题： 1、水泵是机械连接到发动机，还是用电力驱动的？也就是说，当水温低，节温阀关闭时，水泵是否运转。 2、节温阀安装在哪个地方，也就是说是哪个循环？ 3、冷却水循环有几个，最好图片说明。 4、水温传感器安装在哪里，也就是说是测哪个地方的水温？如果水不循环了，如何探测发动机里面的水温。
[69 楼] odie [陈年泡菜] 09-11-18 12:35 原文由口享口享在2009-11-17 23:40发表现在的电喷车都没节温器吧？安这个多麻烦，还老出故障。一根水管，一个水泵，常年开通，多省事，多只香炉多只鬼啊。风扇到是靠温度传感器来控制开断的。低温时只是断掉风扇不转而已。谁说没节温器了，都有。否则冷车启动得多久水温才能上来啊，冬天路途短点儿的是甭指望能有暖风了。设计师脑袋进水了才不设计节温器，这么简单一玩意要是质量没问题能出什么故障。
[68 楼] 步兵片 [泡菜] 09-11-18 09:16 原文由大成在2009-11-17 11:21发表胡说八道！冬天如果车内起雾，开AC可以迅速排出车内水汽。不仅快而且可以解决侧窗、后窗的起雾问题。而且，吹出来的风还是热的，很舒服。当然，如果你的意思是脱了裤子放屁更快、更舒服，那全当我没说。顶啊
[67 楼] yotad [资深泡菜] 09-11-18 09:10 你就放心吧，正常的家用小轿车,开暖风不开AC是不会费油的，汽车发动机本来就需要散热，并且不断产生热量，大部分热量通过车前散热片，一小部分供车内取暖的小散热片，90年代后的小车都有温控器，冬季温度低和夏季冷车启动时，冷却液都是不循环的或者微量循环（防止冻坏水箱）。直到发动机达到正常工作温度85~110度之间，才开始散热，使之保持90度恒定温度。至于某些人说的打开车暖气，温度下降到80几度，在极冷的环境下不是不可能，但车是不会增加喷油量的，只有当机油处于冷却状态，机油粘稠度高，发动机阻力大，才会加高喷油量。90度降到80度，机油粘度几乎没有变化，发动机阻力没有变化，是不会加大耗油的。此时如果某些人的车自作主张加大的喷油量，那必定导致发动机做功更高（车速加快），并不会无端的燃烧掉。对此表示怀疑的同学们，请开车时备好大衣和手套，别开暖风耗油了，让热量散发到大气中去吧。
[66 楼] 捞一把 [禁言中] 09-11-18 00:54 原文由口享口享在2009-11-17 23:40发表现在的电喷车都没节温器吧？安这个多麻烦，还老出故障。一根水管，一个水泵，常年开通，多省事，多只香炉多只鬼啊。风扇到是靠温度传感器来控制开断的。低温时只是断掉风扇不转而已。拍脑袋乱猜!
[65 楼] doaway [资深泡菜] 09-11-18 00:51 到底省不省啊？给句痛快话！
[64 楼] 极速捕风 [泡菜] 09-11-18 00:44 原文由雪地疾驰在2009-11-17 22:46发表原文由口享口享在2009-11-17 22:35发表北方的同学，还是用一张报纸把水箱前沿遮一下吧，可以减少散热。大祸车就是这么干的，影响不大。要是怕散热不好，就遮一半也行。 -------------------------------------------------------------------------------- 省油？那应该建议北美的车主们都用报纸把水箱遮一下。你还别说，口享口享说的没错，在很冷的地方，减少了外界对水箱的散热，事实上也就增加了暖风系统的温度，本来会散发到冷空气里的热量，被尽量多的转移到车内空间，难道不会省油？
[63 楼] 极速捕风 [泡菜] 09-11-18 00:38 原文由口享口享在2009-11-17 23:40发表现在的电喷车都没节温器吧？安这个多麻烦，还老出故障。一根水管，一个水泵，常年开通，多省事，多只香炉多只鬼啊。风扇到是靠温度传感器来控制开断的。低温时只是断掉风扇不转而已。过于先进的车不了解，但我见过的发动机都有，节温器是个非常简单有效又可靠的自动热平衡调节器，电子的，并不是不能实现，但是在类似的成本上，电子的无法取代
[62 楼] 雪地疾驰 [老坛泡菜] 09-11-17 23:51 原文由口享口享在2009-11-17 23:40发表现在的电喷车都没节温器吧？安这个多麻烦，还老出故障。一根水管，一个水泵，常年开通，多省事，多只香炉多只鬼啊。风扇到是靠温度传感器来控制开断的。低温时只是断掉风扇不转而已。节温器故障率高吗？当然，有人喜欢用水来代替冷却液，那故障率会很高。
[61 楼] 彩色太阳花 [泡菜] 09-11-17 23:46 你那没有节温器？厂家出的简化版？虽然这东西故障率高，但都是有的，除非坏了
[60 楼] 口享口享 [资深泡菜] 09-11-17 23:40 现在的电喷车都没节温器吧？安这个多麻烦，还老出故障。一根水管，一个水泵，常年开通，多省事，多只香炉多只鬼啊。风扇到是靠温度传感器来控制开断的。低温时只是断掉风扇不转而已。
[59 楼] 捞一把 [禁言中] 09-11-17 23:32 原文由望远镜在2009-11-17 22:13发表因车而异,一般巡航的时候废热比较少,堵车的时候多些. 以前经常看到冬天夏利把水箱散热器用纸板档起来,减少热损失. 这是啥设计, 连个thermalstat都没有? 我很难相信! 发动机都有Thermalstat, 或接节温阀. 有了节温阀, 发动机温度不够高, 节温阀不会打开, 冷却液是不会循环的, 散热风扇也不会转的, 可以这么说, 多冷发动机也能上90C. 如果节温阀坏了, 发动机反而会过热. 如果节温阀一直打开, 就有可能市区驾驶发动机温度始终上不来另外一般风扇是电动的(过去是发动机直接驱动), 也是电子控制. 冷却液温度下降的时候即使有循环, 风扇也可以停转. 本人本科专业内燃机! 谁不服 [捞一把编辑于 2009-11-17 23:37]
[58 楼] 彩色太阳花 [泡菜] 09-11-17 23:29 有一点要明确一下，发动机在没有达到正常的工作温度的时候，耗油一定多，因为外界温度低，发动机燃烧室向外传热也就多，同时因为工作温度低，喷出的油雾雾化情况没有正常温度时良好，因此也需要喷出更多的燃油，所以发动机需要一定的工作温度才能保持高的工作效率。在开暖气的时候，如果暖气需要的热量不大，在平时散热器散失的热量以下，那么暖气将不会影响发动机的工作温度，这样，开暖气将不影响油耗；如果外面的天气实在太冷，暖气需要大量的热量，导致发动机的水温过低，发动机无法工作在正常的温度下，发动机将要加大喷油脉宽，油耗就要增加。本人学经济，非理科生，以上是我的拙见，如有不妥，望大伙指出
[57 楼] 捞一把 [禁言中] 09-11-17 23:29 原文由望远镜在2009-11-17 18:19发表别争了,理论上汽车空调用的是发动机废热,不会额外消耗燃料,但是北方实在太寒冷了,废热不足.造成发动机水温过低就会增加燃油消耗,如果同时再开暖风,会加剧这种情况.进一步增加油耗。咱经历过-27C, 发动机一样是热的, 不过是要开20分钟才热起来而已. 不看暖气, 散热器一样很烫!
[56 楼] 雪地疾驰 [老坛泡菜] 09-11-17 22:46 原文由口享口享在2009-11-17 22:35发表北方的同学，还是用一张报纸把水箱前沿遮一下吧，可以减少散热。大祸车就是这么干的，影响不大。要是怕散热不好，就遮一半也行。省油？那应该建议北美的车主们都用报纸把水箱遮一下。
[55 楼] 雪地疾驰 [老坛泡菜] 09-11-17 22:42 原文由望远镜在2009-11-17 22:13发表因车而异,一般巡航的时候废热比较少,堵车的时候多些. 以前经常看到冬天夏利把水箱散热器用纸板档起来,减少热损失. 那是因为夏利没装节温器，冷却液一直大循环，夏天倒是不高温，冬天只好挡纸板。另，google了一下，发现了这个：宝马的高效动力项目——Turbosteamer 宝马研究与工程小组利用创新理念，成功开发出一块最大的还没有被利用的汽车能源：热能。以目前宝马测试使用的1.8升四缸发动机为例，这种新颖的辅助动力可增加10千瓦的发动机输出功率，减少15％油耗，同时峰值扭矩增加20牛顿米。新增的动力和效率不会让你付出任何代价，原因很简单，这些能量完全来自尾气和冷却水自带的多余热量，不会耗费你一滴汽油。
[54 楼] 口享口享 [资深泡菜] 09-11-17 22:35 北方的同学，还是用一张报纸把水箱前沿遮一下吧，可以减少散热。大祸车就是这么干的，影响不大。要是怕散热不好，就遮一半也行。
[53 楼] 望远镜 [陈年泡菜] 09-11-17 22:13 原文由 ChK 在2009-11-17 21:46发表问题是，对于一般的车子，大约要多少度以下的环境，发动机才会没有“废热”？比如，0度，还是-20度？因车而异,一般巡航的时候废热比较少,堵车的时候多些. 以前经常看到冬天夏利把水箱散热器用纸板档起来,减少热损失.
[52 楼] ChK [陈年泡菜] 09-11-17 21:46 原文由望远镜在2009-11-17 18:19发表别争了,理论上汽车空调用的是发动机废热,不会额外消耗燃料,但是北方实在太寒冷了,废热不足.造成发动机水温过低就会增加燃油消耗,如果同时再开暖风,会加剧这种情况.进一步增加油耗。问题是，对于一般的车子，大约要多少度以下的环境，发动机才会没有“废热”？比如，0度，还是-20度？
[51 楼] 牛奶路 [禁言中] 09-11-17 19:09 别吵别吵你们说的都有道理，不过都是“熟食铺子”=局部真理在北方，零下多少度的地方，外循环进来的气体里面几乎不含水，所以简单的用外界空气替换车内空气就可以除湿可是在南方，要对窗户除湿的时候，往往车外在下雨，这要是开外循环，不是除湿，而是加湿！——这种情况下，不开AC除湿是不行了
[50 楼] 望远镜 [陈年泡菜] 09-11-17 18:19 别争了,理论上汽车空调用的是发动机废热,不会额外消耗燃料,但是北方实在太寒冷了,废热不足.造成发动机水温过低就会增加燃油消耗,如果同时再开暖风,会加剧这种情况.进一步增加油耗。
[49 楼] 大成 [泡菜] 09-11-17 17:40 原文由 odie 在2009-11-17 14:33发表开AC用内循环可以抽水分，但是外循环就不一定了吧？冬天外面本来就比较冷，水分就少。外循环一样会对空气抽湿，所以一定比车外空气更干，所以起效更快。这种方法一般在下雨的时候更为实用明显。我只想阐述开暖风的时候，A/C还是有意义的。
[48 楼] 雪地疾驰 [老坛泡菜] 09-11-17 16:15 原文由 ChK 在2009-11-17 15:22发表这个问题，恐怕不同的人感受是大大的不同。估计南方的同学都认为不费油，北方的同学有的认为会更费油。问题是，要多冷的地方，才会有这样的情况：在发动机不主动散热的情况下（就是不做冷却水循环），正常喷油量还不足以维持发动机正常的温度？我想对于低于这个温度的环境，开暧风肯定会更费油，否则，应该不费。有没有 ...... 这个，俺觉得很有道理。理论上，外界温度很低的情况下，发动机节温器始终不打开，散热系统不进入大循环，开暖风的确会多费些油。但很想知道这个外界温度要多低才会造成节温器始终不开启。至少04年春节我去阿尔山，车外温度-36度，发动机正常工作时，水箱还是会热的，也就是说还是有多余的热量被散走。
[47 楼] longbowwu [资深泡菜] 09-11-17 16:09 原文由 ChK 在2009-11-17 15:22发表这个问题，恐怕不同的人感受是大大的不同。估计南方的同学都认为不费油，北方的同学有的认为会更费油。问题是，要多冷的地方，才会有这样的情况：在发动机不主动散热的情况下（就是不做冷却水循环），正常喷油量还不足以维持发动机正常的温度？我想对于低于这个温度的环境，开暧风肯定会更费油，否则，应该不费。有没有 ...... 简单点讲,就是"公说公有理,婆说婆有理;想想都有理,其实都没理". 天寒地冬,自己暧和了先. 那还有心思管它费不费油.
[46 楼] 雪地疾驰 [老坛泡菜] 09-11-17 16:08 原文由糊涂终结者在2009-11-17 15:53发表本来不想跟帖，但你这么客气，偶也没有办法了。提醒你一下，那个“风机”的耗电要比开大灯小多了，会不会额外费油自己想去吧...... 呵呵，俺一直在想，说了“谢绝”后你会不会跟帖，还真的跟了。没关系，实话告诉你，我仍然在关注隔壁你无敌的“开大灯不费油”主题，你的表演俺很欣赏。俺初期已经在那主题里表明了开大灯会多费油，当然也不会认为比大灯耗电小的“风机”不多费油。 “多费”与“不费”是“量变”与“质变”的区别，至于“量”有多少不重要，只要有增加，我就认为多费了。难道你所说的不费油，只是因为费的微不足道而已？另，我一直想知道，你有什么理论支持你的“开大灯不多费油”理论？是靠你发的那两张怠速油耗照片吗？ [2009-11-17 16:21 补充如下] 抱歉，上面有句话我写错了，你是坚定地认为 “开大灯不费油”的。
[45 楼] 捞一把 [禁言中] 09-11-17 16:00 原文由糊涂终结者在2009-11-17 15:59发表开始自己抽自己嘴巴了吧？！ “风扇耗点电, 不增加能耗”--风扇耗的电就不是消耗电力啦？玩文字游戏就没有意思了. 这么说吧, 开风扇, 选择自然风还是热风, 油耗没有区别. 您满足了?
[44 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 09-11-17 15:59 原文由捞一把在2009-11-17 15:48发表您老自己糊涂了吧, 看我的贴都不看仔细. 开大灯要消耗电力, 靠发电机来驱动, 发电机负载大了就需要发动机多做功, 油耗增加, 这个如果不成立那就成永动机了. 开暖气, 如下面一位所说, 除了风扇耗点电, 不增加能耗, 因为除非在极端严寒情况下, 发动机的工作温度就在90C左右, 如果没有散热装置, 发动机就会过热. 这个散热装置如果分点热量给驾驶室, 你说增加油耗吗? 开始自己抽自己嘴巴了吧？！ “风扇耗点电, 不增加能耗”--风扇耗的电就不是消耗电力啦？
[43 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 09-11-17 15:53 原文由雪地疾驰在2009-11-17 13:48发表个人认为：发动机完全热起来后，用暖风不多费油，因为这多余的热不用，也会被散热系统排走；但转动的风机会多费油，因为电是发电机出来的，用电负荷加大，发电机多发电会多费油。另，谢绝隔壁糊涂兄弟跟俺这帖。本来不想跟帖，但你这么客气，偶也没有办法了。提醒你一下，那个“风机”的耗电要比开大灯小多了，会不会额外费油自己想去吧......