一个工科玩家的器材观
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[1 楼] steven7up [泡菜]
09-12-6 12:20
我是学工,电子出身的。所以对于数码的东西有天生的喜好。凡是也喜欢以数字论断问题。所以我的器材观,可能比较重数字。今天闲暇,写

来给大家参考参考。
1.DC还是DSLR
  接触单反也有两年了。最初也犹豫过,到底是买单反还是买专业DC。后来看了CCD的面积对比后,立刻决定不买DC了。CCD面积的大小悬殊

,决定了画质上绝对是有差距的。最具体的表现是在高感上。即使放眼今天,DC ISO400能看,已经很了不起了。而我的D40,ISO400/800也还

凑活。

2.全幅还是APS
  根据我1中的观点,大家肯定觉得我会推荐FX,不然。做个比较。LX3的CCD大小和APS是大约6-7倍的样子。而APS和FX的大小大约是2.4倍的

样子。远没有DC和APS之间的差距那么大,所以我觉得FX还是APC可以看作一个预算的问题。
   a.普遍认为的少广角,其实这不是问题。广角的DX头原厂副厂的都有。更确切的说法应该是用FX的镜头,广角比较亏。
   b.景深问题,呵呵。讨论的满天飞了吧。其实原因很简单,机位,单位像素,视角。有三个变量,所以如果只是抓住一两点来讨论,肯

定是理不清减还乱。我的观点,这个问题纯粹是蛋疼。要说清楚,也容易。三个变量都一一考虑进去。结论无非和赚不赚长焦一样,知道又怎

样,机位和视角都会变,讨论出来了又怎样。
  按照Nikon现在的思路,DX肯定是会继续发展下去的,否则也没必要还出那么多DX的头了。最新的85微更是一个信号,DX头会继续有,而且

更完善。所以这个问题不用太纠结。反正跟着预算来吧。若干年以后的大趋势,肯定是FX。但是APS也不会差。
  
3.像素重要么
  7D 1800W像素的发布,标志着单反的像素密度又到了一个新的高度。我认为,像素的问题在5年前已经不再重要。现在的照片冲印,一般的

200DPI,高的有300DPI。什么概念,以D40的3000*2000来冲印的话,理想大小200DPI的话有38.1*25.4cm 即使300DPI,也有25.4*17cm。A4纸的

大小是30*21cm。我冲过比A4略大的,没有感觉任何问题,即使凑近看。我想很多人还是数码保存数码交流的多吧。偶尔的得意之作的冲印也不

会超过A4纸大小吧。往大里说,即使是商业杂志,16开甚至8开的幅面,不考虑剪裁,600W也正好够了。而目前的主流是1200w,绝对是干什么

都绰绰有余了。

4.高感重要么
  这点我认为还是很重要的,D3s的发布,一下子把高感又提高到了一个新的高度。CMOS还是SONY那块,如此高的进步,从我的理解。不是软

件算法上的提升,而且CMOS的AD转换电路的巨大改进。这部分的技术提高,我坚信Nikon会用到下一代的D700s或者D300s的继任者上。届时,其

表现也会有一个大幅提升。所以想买D700或者D300s的人,我建议还是等等吧。技术不用也是浪费,等佳能赶上了再用也不值钱了。所以nikon

多会在下一代铺开用。
  这里引出一个我认为很重要的指标,像素单位密度。这个对于高感的影响实在是决定性的。为什么7D的高感会比较烂,很大程度上被1800w

的像素拖累了。单位像素密度越高,每个像素受光亮就减少,当然高感时的质量就下降。D700和D300s的像素同样是1200w,为什么D700的高感

好很多,也是这个道理。基于我3的观点,所以我理想中的APS机器应该是600W像素。而FX的理想像素就是1200W左右。再上去,只会无畏的降低

高感的指标。如果Nikon出一个D300s的升级产品,有600W像素,我想我是会毫不犹豫的买的。
  说了那么多高感的叙述,讲讲高感为什么重要。首先,晚上和室内,很多情况下,即使是大光圈,还是觉得有点端不住。这个时候,高感

就显得尤为重要。尤其对于某些觉得端不住,会发糊宁肯不拍的人来说。以D3s为例,其ISO6400如果和D40的ISO400差不多的话。也就是说ISO

提高了16倍,相当于光圈提高了4档。什么概念,D40上F1.4才能端得住的场景,我现在F5.6就能拍了。看到这里,我想很多F5.6狗头和F2.8很

定大光圈的人都会泪流满面。除了景深,牛头的大光圈优势,在高感面前被无情削弱。

5.我的镜头选择
  我这个人比较重数据。所以photozone的评测,是我的重要参考依据。畸变,色散,暗角在我看来都是可以后期大部分修正的。这点上NX2

做的很不错,除了色散的修正效果我感觉不是最理想,畸变和暗角都可以很好的修正。所以我关心的是MTF的指标。
  其中更关心的是在最佳光圈下的MTF。最佳光圈由于衍射,和像素密度也是息息相关的。D40由于像素密度低,所以F8-F11都有很好的表现

。而7D,呵呵 最佳光圈肯定是往前移了。可能在F6-8之间吧。
  这里,我觉得Nikon的DX狗头做的还是很不错的。18-55 55-200VR为例,F8光圈下的表现,绝对是可圈可点。一直临界在Very good和EX之

间。所以为什么我至今不愿意换掉这两个头。55-200的55端稍弱,但是18-55的55端又很强。极好的一对组合。55-200VR相比较70-300VR,70-

300的200-300段MTF很差,不用也罢。如果和18-200VR比,那更是18-55 55-200VR全程打的18-200VR体无完肤。很多人会说换头逼近麻烦。的确

,但是D40*2+18-55+55-200VR和D40+18-200VR的价格如果你算一下的话,就会发现哪个更好了。价格相差无几,全焦段压制18-200质量,还多

一个机身,减少了多镜头之间的更换频率。反正我就是这么想的,并且是这么做的。旅游风光片,我是两个机身D40/D50 挂18-55 55-200VR F8

来拍的。18端的广角对于DX来说,是比FX的24要小,但是风光用的话也够了,除了特别场景,需要更大的广角。后来我又入了一个图例的12-24

F4,感觉旅游用来,概率也不会很多。反倒是其他场景时,广角的确能给我更大的冲击。
  说了那么多那两个狗头的好,肯定有人会说,浅景深的怎么办?对,所以我的策略是补充2-3支不同焦段的定焦头。35 85 105 180 200这个就根据各自喜好来决定了。做过一个比较18+55 55-200VR 35/1.8 105/2.8D这四个头加起来的重量还比XZP轻。呵呵 如果算算价格,更是便宜的多。

周末闲来无事,讲了那么多。供大家参考,提供一些不一样的思考方式。
总之,器材是个个人喜好问题。某种程度上,和专业业余,甚至和富有贫穷都没有关系~玩的开心,自己满意就ok
[65 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-11 05:02
ISO400,俺下榻的青年旅馆就在泰姬玛哈饭店对面,信不信由你,这张1/4秒速度的照片是俺手持拍下的。

孟买的马车出租车
[64 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-11 04:44
还是ISO800的。

印媒现场报道,孟买泰姬玛哈饭店枪击案
[63 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-11 04:40
再上张高感ISO800。

枪击案后的孟买泰姬玛哈饭店
[62 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-11 04:19
上张高感ISO800的,D50上可用的最高值了。

来自班加罗尔的职业婚礼摄影师(http://thecontrarian.in/
)   摄于印度科欣
[61 楼] crowspal [陈年泡菜]
09-12-11 00:43
原文由 狐狸蜕变 在2009-12-09 11:10发表
如果你是学工科的,
俺脚的你应该明白单反是一个系统,不单单只是机身+镜头
镜头是一个光学系统,不单单只是MTF值
看数字说话是理科做的,工科做的是怎么把那些数字拼在一起。


俺也是学工程的,你说的很对,这是一个系统,但我在想一个传递函数如何最终应该是和你的眼睛和大脑有关的....
[60 楼] crowspal [陈年泡菜]
09-12-11 00:33
原文由 法兰克福 在2009-12-09 07:16发表
和下面女孩照片一样,这张老人头也是用D50+55-200VR拍的。这位老人坐在庙台上观景,和我一样在台上待了一整天。

老人  杜巴广场 尼泊尔


这张拍得很不错.
[59 楼] 狐狸蜕变 [泡菜]
09-12-9 11:10
如果你是学工科的,
俺脚的你应该明白单反是一个系统,不单单只是机身+镜头
镜头是一个光学系统,不单单只是MTF值
看数字说话是理科做的,工科做的是怎么把那些数字拼在一起。
[58 楼] tho781027 [泡菜]
09-12-9 10:29
楼主写的不错,不过就一点我不怎么赞同,就是像素,我觉得1200W才够用,就目前来说,像素再上去就没什么必要了。
[57 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-9 07:42
仅在地球上溜达,凝固自然美景,观察人世百态,记录有趣瞬间,对于俺一个只在电脑上观片的业余摄影爱好者来说D50+18-55+55-200VR已经够好、够强大了!

POSE  杜巴广场 尼泊尔

[法兰克福 编辑于 2009-12-09 07:48]
[56 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-9 07:16
和下面女孩照片一样,这张老人头也是用D50+55-200VR拍的。这位老人坐在庙台上观景,和我一样在台上待了一整天。

老人  杜巴广场 尼泊尔
[55 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-9 06:43
再来张人像的。

爬上台阶的小女孩   杜巴广场 尼泊尔
[54 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-9 06:28
还真是的,加了色影无忌水纹图标的就看不到Exif信息了。再上一张也是俺用D50+狗头拍的:

※※林芝的明信片
[53 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-9 06:17
咦,这里上图为什么看不到Exif信息了?原图都有Exif信息的,都是D50+1855镜头拍的。再试一张不带无忌图标的看看有没有Exif。

※※北京街夜景
[52 楼] 法兰克福 [泡菜]
09-12-9 06:09
啥也不说了,上图。

布达拉宫色彩
[51 楼] 商汤之梦 [资深泡菜]
09-12-8 00:37
支持!我也是用两部机身,换得良好成像,省了很多换头时间,重一点也值得
[50 楼] 诗风 [泡菜]
09-12-7 17:09
“我是两个机身D40/D50 挂18-55 55-200VR F8 来拍的”

其实,这个玩法很不错的。
[49 楼] steven7up [泡菜]
09-12-7 15:50
原文由 qxbus 在2009-12-07 13:44发表
“4.高感重要么”

好像D3、D700、D3s用的不是sony的cmos。

还是那块,改进的地方有两块:降噪算法和AD转换电路中的硬件方面降低干扰。
显然D3s的突飞猛进,得益于后者。
摘一段发布会Q&A:

Q:D3、D3S以及D700的影像传感器,尼康都提到使自己设计的,请问是否完全是由尼康自己的技术人员开发的呢?

A:大家都知道CMOS技术被各个厂家广泛应用。但各个厂家都独自在进行基于CMOS的感光像素的研究。所以说,我们现在所谈的这种独自开发——比如说像每个感光像素点的大小或者每一个感光点对自身噪点的控制——这些技术可以说是各个厂家独自研发的。此前尼康在D2H上采用的感光原件和D3及D3S上采用的是完全不一样的技术。

(春卷:这个问题是色影无忌的柯纳老师提的,当时我心中就猛赞了一下。其实这个很明白,尼康的这块CMOS是索尼帮忙做的,但是这并不意味着索尼就此也掌握了和尼康同样的高感光度技术。不过,我想索尼在经历了a900和D3X的对比后,或多或少应该设法从尼康那边搞一点高感光度技术回来了吧,我对索尼以后的高感画质发展还是有信心的。另外,LBCAST算是废了,以后估计也不太再有脱离索尼的CMOS出现了。)
[48 楼] steven7up [泡菜]
09-12-7 15:45
原文由 临时弓虽女干 在2009-12-07 13:14发表
说了半天,原来就是个用着D40+两狗套的主儿。

7D?呵呵,你不了解佳能还是少说为佳:左7D 右D300s

前半句不做评价,那是你的自由。
后一句7D和D300s的ISO。通篇我没说过7D的ISO比任何指定型号差。我说的是,像素密度大高感肯定相对差。
如果只是拿一块一块的大色块做评测的话,如果算法降得狠,可以给你降出一块没有任何噪点的色块。这样你觉得有意思么?
ISO的降噪应当是有丰富细节的东西看效果。比如长毛绒玩具的毛发细节处的降噪,噪点少但是细节保留完整,这才是好。
[47 楼] 杭州卡夫卡 [资深泡菜]
09-12-7 14:22
楼主写的辛苦了!就事论事,文章的深度比冰镜的《镜头观》和蔡司讨论贴里差多了,对于入门购机者有一定指导意义,对于屋脊上已经玩了多年单反的器材派没有什么参考性,建议你去看看天漠虎峪DX的尼康20个镜头的那篇文章,那是使用多年后心得的一手资料。既然是工科想必一篇论文出来,论点还是需要严谨的论证来支撑的,而我读完看到的大部分是楼主自己的感觉,很难得到看帖者的认同,纯属个人观点,得罪
[46 楼] 麦可山上 [资深泡菜]
09-12-7 14:07
原文由 东摄西毒 在2009-12-07 03:09发表
需要剪裁的时候才知道高像素很爽呀,600W不够呀,呵呵......


嗯,600万确实经不起裁剪,很难每张图都100%构图,100%满意的。考虑到适当的余量,800~1000万应该更合适,这也就是为什么佳能的G11又缩回1000万了,LX3也坚持着1000万。小相机更需要像素和像质之间的平衡。
[45 楼] jykingf [泡菜]
09-12-7 14:00
说句不敬的话:我还是喜欢看用了多年单反的人总结出来的东西,而不是学工科、电子的人。
楼主毕竟才接触了两年。

得罪!
[44 楼] 影武者Forever [资深泡菜]
09-12-7 13:46
LZ说的比较客观,基本赞同。
实际使用中的高感,重量都有提及,比较具体有用。

至于楼下的楼下的论调,哎,我只能说你比较无知...

[影武者Forever 编辑于 2009-12-07 13:47]
[43 楼] qxbus [资深泡菜]
09-12-7 13:44
“4.高感重要么”

好像D3、D700、D3s用的不是sony的cmos。
[42 楼] 临时弓虽女干 [禁言中]
09-12-7 13:14
说了半天,原来就是个用着D40+两狗套的主儿。

7D?呵呵,你不了解佳能还是少说为佳:左7D 右D300s
[41 楼] 水里的天空 [泡菜]
09-12-7 13:03
像素不赞同,我觉得科技发展是无限的,同样条件下价格下高像素有什么不可
[40 楼] 五里堠 [泡菜]
09-12-7 09:18
高感和像素方面我很认同
[39 楼] zzoz [资深泡菜]
09-12-7 07:34
多数玩家不见的有什么追求摄影真谛的大志向,把玩体验各种器材的成分占了很大的比重,所以经常空口白话的时候都说什么主题和主体,具体到某张照片上就不理主体去研究焦外了。
因此整器材没有什么够用不够用理性不理性这些事,只是在经济条件允许的情况下,折腾并快乐着
[38 楼] deadarea [泡菜]
09-12-7 06:59
同是工科
小弟喜欢机械的,光学的,经典的
[37 楼] 河塘 [泡菜]
09-12-7 06:48
问题是楼主的D40配合两个在F8才(Good,EX)的镜头,上了高感能行吗?

我以前是D80,现在上了D700,主要是为了全幅和高感.