貌似kx已经天下无敌了?
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[1 楼] LOVEmomo [泡菜]
09-12-12 15:23
比完自家的k20d,k7,又比D700之类的别家的,貌似kx无敌了.这样下去,D3S无敌兔之流的真的没法子活了...买个Kx不就得了,估计很快会会有商家贴横条“kx占领高中端市场,500D,50D,7D,90D,D300s全面停产...”买了kx的很多都是新进宾家的,为什么就不能好好的拍照呢?把那么多ISO6400的照片发上来有什么意义?只是为了证明ISO6400可用么?只是为了证明自己多明智捡了便宜?如果真是那样,得了。其实大家都知道kx ISO6400可用的,买了kx的都很明智...

[2009-12-12 17:29 补充如下]

我有错..我检讨,抱头,大家骂小声点.让帖子沉了吧...
[64 楼] 牛头老浪 [泡菜]
09-12-14 00:28
跑个题,就宾得FF的问题,个人认为不是技术不允许,而是财务不允许。
做过产品的朋友都知道,一款新产品的引入是需要很大投入的,把产品线拉太长的后果就意味着后面大量的资金跟进。大家都知道客户需求多样化,需要根据细分市场来提供细分产品,这样才能获得更大的销量和占有率,可是同样长产品线带来大量资金投入,这个利和弊的衡量,就是宾得面临的问题。
根据宾得在胶片时代的积累和数码时代K10D到K7这一代代经验的积累,个人猜测在有合适的全副CMOS提供的情况下,做出FF不是问题,可从研发到生产到销售到回笼资金,这个漫长的过程带来的资金压力却是现在捉襟见肘的宾得无法承受。所以宾得已经做出了选择,主攻APS画幅的入门机型和中端机型,高端集中资金做645D,我觉得这是个正确的选择。就像CN卖的最好的镜头永远是50/1.8一样,入门的型号才是最赚钱最能占领市场的。

可现在的问题是,宾得别说全副了,并不乐观的财务状况是否能支撑到645D出来都是问题,希望宾得能坚持住。等全副的朋友,不如多关注宾得的财务状况,如果财务允许,645D又已经出来的话,相信全副也就会很快到来。

说到底,还是钱,有钱把产品线拉长的时候,全副就来了。
[63 楼] staticfields [泡菜]
09-12-13 21:55
原文由 codasky 在2009-12-13 18:04发表

哦,到了宾得这里就是不能,佳能就是不想了?佳能自己生产645感光元件吗?佳能自己有中幅镜头吗?


佳能没推645,你说他不能还是不想?
宾得可是推了,工程样机都出了却挂了

这两家在民用数码单反领域的规模都差近一个数量级,
还不要说专业领域
[62 楼] 蚂蚁爬天下 [禁言中]
09-12-13 20:21
原文由 叁分之壹 在2009-12-13 11:44发表

当然可以,P家的专业领域是定义在645和67之上的,我就介绍一下P家645系列的大三元吧

SMC FA 645 33-55/4.5 AL

SMC-FA 645 55-110/5.6

SMC FA 645 150-300/5.6 ED(IF)

对645一点都不感冒。

说的是35的大三元。

CNS家都有自己的大三元,可能某些大三元的成像不如定焦,
但变焦的好处相信大家都清楚。

但如果用定焦去充大三元,这样就太可笑了。
[61 楼] 蚂蚁爬天下 [禁言中]
09-12-13 20:15
原文由 z1978 在2009-12-13 11:53发表

CN不参合645之类的中幅,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出645;
2、不愿做。太精明,认为645的油水不如135的大,就不愿意做了
你认为哪个原因的可能性会大一点?


我觉得不愿做的原因大点,可能因为不愿做,导致技术上没多少的积累.
[60 楼] codasky [资深泡菜]
09-12-13 18:09
原文由 七频搅 在2009-12-13 14:32发表

CN不做645,那是日本相机产业联盟内部的默契,各有各的分工,共同垄断世界市场。你们以为日本人跟咱中国人一样自己斗得窝里欢?


宾得不做数码全幅,那是日本相机产业联盟内部的默契,各有各的分工,共同垄断世界市场。你们以为日本人跟咱中国人一样自己斗得窝里欢?
[59 楼] codasky [资深泡菜]
09-12-13 18:08
原文由 119987434 在2009-12-13 12:30发表
市场策略吧,有FF,APS-C和入门更好点卖?不得而知啊,宾得当面之急是要出个FF,虽然不一定多人买,但K7销售相信会更好的。


不得而知啊~~~~~~那到底是“知”还是“不知”呢?

另外,是“当务之急”,不是“当面之急”谢谢。

当年柯达早就推出数码全幅了,DCS Pro SLR/C和DCS Pro SLR/N,也没见得到柯达家其他相机好卖啊,反而成为末代机,为何呢?
[58 楼] codasky [资深泡菜]
09-12-13 18:04
原文由 staticfields 在2009-12-13 17:59发表

这是数码单反,不是胶片单反,
P不参合FF,你以为他不想,是不能,
当年工程样机都出来了,结果呢因为项目立项时风险评估不充分,
供应商出问题自己就挂了,
而P自己又不生产感光元器件,
最后就变成高端推进645的现状了。


哦,到了宾得这里就是不能,佳能就是不想了?佳能自己生产645感光元件吗?佳能自己有中幅镜头吗?
[57 楼] staticfields [泡菜]
09-12-13 17:59
原文由 codasky 在2009-12-13 12:24发表

P不参合FF,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出FF;
2、不愿做。太精明,认为FF的油水不如APSC的大,就不愿意做了

你认为哪个原因的可能性会大一点?


这是数码单反,不是胶片单反,
P不参合FF,你以为他不想,是不能,
当年工程样机都出来了,结果呢因为项目立项时风险评估不充分,
供应商出问题自己就挂了,
而P自己又不生产感光元器件,
最后就变成高端推进645的现状了。
[56 楼] 七频搅 [禁言中]
09-12-13 14:32
原文由 叁分之壹 在2009-12-13 12:52发表

说不愿做就太假了,当初宾得的645N和玛米亚的RB67可是让这两家都赚得满堂红


CN不做645,那是日本相机产业联盟内部的默契,各有各的分工,共同垄断世界市场。你们以为日本人跟咱中国人一样自己斗得窝里欢?
[55 楼] bjrdyy001 [资深泡菜]
09-12-13 14:20
一个算是厚道的入门机而已
[54 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
09-12-13 13:29
楼主看着那高感和1/6000s快门等配置在个入门机上出现,酸成这样。不用着急,再等几年CN也会跟进的。
[53 楼] stex [资深泡菜]
09-12-13 13:22
原文由 墨渊 在2009-12-12 23:18发表
低调低调,
给别人留点活路,不要把CN赶尽杀绝吗


9494
[52 楼] 一日花 [泡菜]
09-12-13 13:09
kx天下无敌好像只是LZ一个人说的,其他人没说啊,别把帽子往大家身上扣。

玩kx的基本上都是米不太充足的人,瞧的就是kx对得起它的价格,仅此而已。什么天下无敌之类的大帽子,这个入门级的小单反可承担不起,各位行行好,就饶了它吧。
[51 楼] 牛饮东渚 [泡菜]
09-12-13 13:04
建议想了解P家光学成就的人,去看看这篇:/sorthread.php?threadid=602873
[50 楼] 叁分之壹 [资深泡菜]
09-12-13 12:52
原文由 z1978 在2009-12-13 11:53发表

CN不参合645之类的中幅,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出645;
2、不愿做。太精明,认为645的油水不如135的大,就不愿意做了
你认为哪个原因的可能性会大一点?


说不愿做就太假了,当初宾得的645N和玛米亚的RB67可是让这两家都赚得满堂红
[49 楼] ib实习 [泡菜]
09-12-13 12:40
原文由 codasky 在2009-12-13 12:24发表

P不参合FF,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出FF;
2、不愿做。太精明,认为FF的油水不如APSC的大,就不愿意做了

你认为哪个原因的可能性会大一点?


是呀,CN就是做不出,咱们P才不屑于FF呢
[48 楼] 119987434 [泡菜]
09-12-13 12:30
原文由 codasky 在2009-12-13 12:25发表

那为什么做全幅呢?
市场策略吧,有FF,APS-C和入门更好点卖?不得而知啊,宾得当面之急是要出个FF,虽然不一定多人买,但K7销售相信会更好的。
[47 楼] codasky [资深泡菜]
09-12-13 12:25
原文由 119987434 在2009-12-13 12:16发表
明显是没油水啊,买100台500D出去,估计才能买一台中幅出去...赚的钱差很多啊.


那为什么做全幅呢?
[46 楼] codasky [资深泡菜]
09-12-13 12:24
原文由 z1978 在2009-12-13 11:53发表

CN不参合645之类的中幅,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出645;
2、不愿做。太精明,认为645的油水不如135的大,就不愿意做了
你认为哪个原因的可能性会大一点?


P不参合FF,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出FF;
2、不愿做。太精明,认为FF的油水不如APSC的大,就不愿意做了

你认为哪个原因的可能性会大一点?
[45 楼] 119987434 [泡菜]
09-12-13 12:16
原文由 ib实习 在2009-12-13 12:12发表

我来回答吧,当然是1啦
明显是没油水啊,买100台500D出去,估计才能买一台中幅出去...赚的钱差很多啊.
[44 楼] ib实习 [泡菜]
09-12-13 12:12
原文由 z1978 在2009-12-13 11:53发表

CN不参合645之类的中幅,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出645;
2、不愿做。太精明,认为645的油水不如135的大,就不愿意做了
你认为哪个原因的可能性会大一点?

我来回答吧,当然是1啦
[43 楼] z1978 [资深泡菜]
09-12-13 11:53
原文由 叁分之壹 在2009-12-13 10:48发表
虽然抱着※※的小腿不放是不对的,不过偶尔说说也没事,在胶片时代,日系相机能够在135领域和中幅领域同时开花,并且都混得不错的,P家就是其中之一(玛米亚也做过135,但80年代出了ZM后就退出135市场了,富士也是两处开花,不过人家那时候主要是挣胶片钱),有兴趣的朋友可以看看比尔希尔的《中片幅摄影》,而那时候尼康还只是在135混混饭吃,更别说佳能


CN不参合645之类的中幅,无非是两种原因,
1、不能做。光学技术不够,想做也做不出645;
2、不愿做。太精明,认为645的油水不如135的大,就不愿意做了
你认为哪个原因的可能性会大一点?
[42 楼] 叁分之壹 [资深泡菜]
09-12-13 11:44
原文由 蚂蚁爬天下 在2009-12-13 10:58发表

S/M玩家。
对P家光学成就高于CN的※※不了解。
最有兴趣了解大三元,
请介绍下P家的大三元。
谢谢!


当然可以,P家的专业领域是定义在645和67之上的,我就介绍一下P家645系列的大三元吧
SMC  FA 645 33-55/4.5 AL

视角:93-65
光学结构(组/片) 8/11
最小光圈 32  
最短对焦距离(m) 0.4
滤镜口径(mm)82
尺寸(D X L)(mm)88 x 104
重量(g)585
SMC-FA 645 55-110/5.6

视角:65 - 35
光学结构(组/片) 9/9
最小光圈 45  
最短对焦距离(m) 0.8  
滤镜口径(mm)82
尺寸(D X L)(mm)88 x 104
重量(g)500
SMC FA 645 150-300/5.6 ED(IF)

视角:26-13.5
光学结构(组/片) 13/15  
最小光圈 45   
最短对焦距离(m) 2.0   
滤镜口径(mm) 67
尺寸(D X L)(mm)80 x 201
重量(g) 920
[41 楼] 啊色丁 [泡菜]
09-12-13 11:11
原文由 蚂蚁爬天下 在2009-12-13 10:58发表

S/M玩家。
对P家光学成就高于CN的※※不了解。
最有兴趣了解大三元,
请介绍下P家的大三元。
谢谢!


刚复习了下77条军规,大意是说再好的大三元都不如同时代的定焦。

不过P 的定焦光圈越做越小了。
[40 楼] 七频搅 [禁言中]
09-12-13 11:06
KX的降噪比CN仍然不如啊,有啥可牛的?看看这个就知道了:

/showthread.php?threadid=687219
[39 楼] 王浩舟 [资深泡菜]
09-12-13 11:01
楼主受刺激啦?
[38 楼] 蚂蚁爬天下 [禁言中]
09-12-13 10:58
原文由 叁分之壹 在2009-12-13 10:48发表

虽然抱着※※的小腿不放是不对的,不过偶尔说说也没事,在胶片时代,日系相机能够在135领域和中幅领域同时开花,并且都混得不错的,P家就是其中之一(玛米亚也做过135,但80年代出了ZM后就退出135市场了,富士也是两处开花,不过人家那时候主要是挣胶片钱),有兴趣的朋友可以看看比尔希尔的《中片幅摄影》,而那时候 ......


S/M玩家。
对P家光学成就高于CN的※※不了解。
最有兴趣了解大三元,
请介绍下P家的大三元。
谢谢!
[37 楼] 叁分之壹 [资深泡菜]
09-12-13 10:48
原文由 reversi 在2009-12-13 09:11发表

来给介绍介绍,宾得的光学产品哪些很牛的阿?


虽然抱着※※的小腿不放是不对的,不过偶尔说说也没事,在胶片时代,日系相机能够在135领域和中幅领域同时开花,并且都混得不错的,P家就是其中之一(玛米亚也做过135,但80年代出了ZM后就退出135市场了,富士也是两处开花,不过人家那时候主要是挣胶片钱),有兴趣的朋友可以看看比尔希尔的《中片幅摄影》,而那时候尼康还只是在135混混饭吃,更别说佳能
[36 楼] 蚂蚁爬天下 [禁言中]
09-12-13 10:34
哈哈,比较搞笑,
借用了别人的感光元件,高感上打败了自家的老大,
就吹着要当天下第一,哈哈。

LZ,宾家的某些人,人们的智慧也太无敌了。