有沒有所謂?
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[1 楼] WaltYu
[老坛泡菜]
09-12-22 17:26
今天來跟大家聊一下一個廣為人知的老問題。
Minolta AF28-70mmf2.8G,Minolta唯一的一款標準變焦鏡皇。 在四大廠的28-70f2.8中,基本上各有特色,Canon規格漂亮,成像也佳,Nikon成像最好,但它是最晚推出的產品,體積也較大,Pentax有電動變焦,體積最小,Minolta的除了標準的遮光罩很短,最近對焦距離最遠,看起來好像比較沒有特色,加上對焦慢,Dynax9之前的機身推起來都很辛苦,加上價格相對比較高,因此擁有它的人很少。(附帶一提的是Olympus是做35-80的手動鏡,但特殊鏡片用得很豪爽) 聽前輩講四大廠的28-70中論畫質是N>C,M=P,但一般人可能不知道鏡頭設計有一個基本的標準規格,在這個規格內一定程度的光學跟用料就可以獲得相當的畫質,要打破這個規格的話光學要提升,用料也要提升,結果通常是畫質有變更好,但價格要高出許多,而且可能有些部分還是被犧牲掉,只是這個部分一般人比較看不出來—這個規格就是最近對焦距離 50mm的最近對焦距離,標準就是50cm,100mm的最近對焦距離,就是1m,變焦鏡則是看望遠端。有人可能會說,AF24-85/24-105(D)的最近對焦距離都可以做到50cm,那為何AF28-70G反而是比標準的最近對焦距離更遠,向後拉到85cm呢?個人相信設計者有這方面的考量(相反的現在新款的Sony24-70ZA最近對焦距離則是同級產品中(不論副廠)最近者,之前剛好也有看到在近距離球面像差明顯的照片)....... 24-85/24-105這些中階的鏡頭,輕便性是最主要的考量,另外還要附加macro,變焦倍率也大於28-70G,因此可以理解如果是以輕便為主,選這兩款鏡頭比較合適,但若以畫質為最高考量,28-70G仍然是首選。 在數位時代,大概不少人會覺得老鏡拿來玩玩也很有趣,還是現在有些人認為24-70ZA的散景沒有28-70G來的佳,或是色彩沒有28-70G來的「油潤」,反正不管如何,雖然還是相對冷門但是關於28-70G的討論還是稍微多了一些。 前陣子似乎很多人再討論28-70G的成像在數位上相當差,就是各位愛講的「肉」。其實更早之前我有一個朋友他沒買D5D,而是等A100出就買了A100,後來等A700價格比較低一點的時候也升級成A700,他便告訴我28-70G用A700拍出來的有問題,「他想把鏡頭賣掉」。我勸他先不要這麼衝動,還跟他拿了鏡頭,幫他送到KM的維修站去檢查,結果鏡頭一切正常。我用我的D5D試了試,除了對焦慢之外沒什麼問題。於是我找了兩家Sony的展售店,去試他們的A700,結果這兩台A700都顯示相同的症狀—「AF會移焦,但接其他鏡頭不會」,要發現這點很簡單,除了用AF拍之外也用MF拍,兩者對照就一目了然了。 所以我認定這是A700與28-70G的相容性有問題,不過Sony日本原廠官網中有相容性列表,秀出來的並不是"X" http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_lenz_06.html 這個問題我打電話跟Sony的客服專線反應過,聲音甜美的小姐說有消息會再與我聯絡,就從此石沈大海,再也沒有回音了......(Sony在臺灣的體制,你是沒有辦法查到他們相機部門的電話,直接打到相機部門去反應的) 雖然我也有認識一個在相機部門工作的同好,但他其實是個油條的人,說會幫我反應但實際上恐怕也是沒有,後來我問他這個問題的時候他只說「28-70G畢竟是很早的鏡頭了.....」,你要說是早期的鏡頭所以不相容那也沒關係,相容性資訊那邊打個叉那就好了,今天Sony原廠公布的是圈,但實際上就是有問題,變成如果將28-70G用於A700(A900,850也是一樣),除非你都手動對焦拍,否則永遠不會準,那...難道Sony經常拿自己是「α的繼承者」來廣告,是呼嚨Minolta用家的?(照各位的用語應該是忽悠) 後來,我的Maxxum9遇到一些問題,臺灣這邊沒有經驗不能保證可以修好,我寫信給Sony日本原廠交涉(說到這個就忍不住要批評一下,如果你寫英文去Sony都很跩,永遠都是只回一句「我們看不懂英文,請寫日文過來」就算了。所以我只好用翻譯軟體翻成日文,這樣會變成翻出來到底是什麼我也不知道,後來大概是他們看得很痛苦,才叫我寫英文過去),最後他們請臺灣Sony與我聯絡,臺灣Sony也很「通情達理」地決定他們不檢查直接幫忙轉送日本(Sony日本原廠不接受海外郵寄修理),總而言之是東西從日本回來之後沒有修好,我才到Sony外包的維修站中層級最高唯一可以修理單眼的那個站去跟他們討論..... Sony的住廠客服代表及維修技師與我討論,後來我順便問了28-70G相容性的問題,結果他們的答案居然是「沒有使用者反應過」,真不曉得難道那個客服專線是詐騙集團攔截了我的電話嗎? 而且他們堅持我這樣具體地描述仍然不能證明這件事情是真的,只是我那位朋友早就在很久之前決定放棄,自己認賠出掉28-70G,他連跟Sony反應問題嘗試解決都懶著做,既然自己沒有這款鏡頭,那我也只能這樣。 後來看到臺灣一個Sony Club網站上有一個同好,他曾經擁有28-70G,進入數位時代後手上已經沒有此鏡,不過等他購入A850後還是決定買一支回來「解放」一下,而且他也發現會有移焦的問題,所以開了一篇討論再討論A850機身調焦到底要調多少才夠...... 我與他聯絡,告訴他前面寫得這些,也就是說他只有能證明28-70G在A850上會移焦給臺灣的維修站看,他們才會把事情回報給日本,這樣或許才有可能會有新的韌體給各機種解決這種不相容的問題,因為他調焦調了半天還是沒什麼用。維修站的技師經過他的長時間交涉與日本聯繫,據日本的回應調整了機身,還換了防手震模組!不過根據他的測試,結果還是一樣沒有解決問題。。。 結果這兩天就看到他在賣28-70G,看來在臺灣不會有人在乎這個問題有沒有解答了。不相容沒差,便宜賣自然會有人接,等有錢在換24-70ZA就好....等一下,那這樣不就只是跟從Minolta系統換到Sony系統而已,那如果可以從Minolta系統換到Sony系統,豈不是也可以從Minolta系統換到Canon系統?換到Nikon系統?那何必非Sony不可? 不過我想「跳船」這種事大部分的人是寧死不屈的,「與船共存亡」才是王道,所以換不換系統也不是本篇討論的重點。重點在於,日本到底知不知道有這樣的相容性問題?到底有沒有具體的解決方法?這個問題我想就要看各位擁有28-70G也用Sony DSLR的同好繼續努力了,不然好端端的一支鏡頭,接上Sony DSLR就只能給你軟趴趴的移焦照,這豈不是花錢買罪受嗎?把這個問題完整的寫出來,看看內地是否會有人願意繼續跟Sony討論下去,「還AF28-70G一個清晰的焦點了」。 [WaltYu 编辑于 2009-12-22 17:34] |
[11 楼] 专业上图马甲
[泡菜]
09-12-23 08:24
楼主应该07年贴出来,现在发也太冷饭了
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[10 楼] 黑白毛笔
[禁言中]
09-12-23 07:52
原文由 sparker 在2009-12-23 00:16发表 这句就说到了点子上,事实上我们被媒体和报刊※※居多。很多左派刊物提起来日本大多是“谨慎,死板,认真,负责”等等等等。长久下来,潜意识里就认为鬼子在工作上就不应该犯错。 鬼子不犯错,就不叫鬼子了。 |
[9 楼] 1680ZA
[禁言中]
09-12-23 01:15
见过一用a700摄友,弄多一台a200调到对焦和2870适合。
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[8 楼] sparker
[资深泡菜]
09-12-23 00:16
说白了是兼容性测试疏漏。不认真做兼容性测试就会出这种问题,要么是测试计划不够完备没有测到所有的a口镜头,甚至连自家厂牌的都没测到,要么就是觉得问题不严重,不去解bug。不止索尼,佳能也喜欢生产对自己的镜头兼容有问题的相机。可以说体现了日本企业近年来越来越严重的人浮于事问题。真正了解一下就知道不少日企的整体工作态度和管理态度都下滑到了让外国人都难以相信的程度了。
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[7 楼] 雨中的旋律
[泡菜]
09-12-22 19:07
我也是同样的问题出掉了,只是不喜欢2470外变焦的设计 标变焦段至今空缺
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[6 楼] 团团圆圆
[泡菜]
09-12-22 19:06
祥林兄开始炒冷饭了?
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[5 楼] 黑白毛笔
[禁言中]
09-12-22 18:44
原文由 WaltYu 在2009-12-22 17:26发表 難得見到YU大師談論公益問題。 1,知道 2,有,技術上說僅是一個固件的問題而已,那麼爲什麽沒有放出來?請繼續往下看。 3,你指望有人努力是很好,但是拜託先分析下人家的心態,你的朋友爲什麽賠錢出掉了那一隻28-70G鏡呢?你已經說的很清楚了。那麼這邊的人,也是同樣的看法,總結起來就是,犯不上,因為不在乎。 28-70G鏡當年在內陸發售的時候,吸引的賣家都是有一定的身家的燒友。如今也依然是。時間,精力,對他們來說,比去斤斤計較一隻古舊的G鏡要有吸引力的多。哪怕是有多么的“油潤”和“味道”。 4,好多都已經換成了24-70ZA,更有甚者是2470ZA與28-70G共存之,後者則作為一代典範的藏品放了起來。平時把玩一下感覺也很不錯。 我多加一個5,反應一個問題,是需要很多聲音。無論從政治上還是商業上。 28-70G賣掉了多少只呢?這些數量是否能夠構成一個有力的聲音呢? 如果數量不多,這個聲音是否還有力呢? |
[4 楼] 大头娃
[泡菜]
09-12-22 18:39
LZ火星了
我们早在a700出来的时候,就意识到这个问题 QQ群讨论过 结论当然没有。有说老镜头早就不能要了,有说SONY故意做的屏蔽,当然都是猜测 当然,SONY知不知道,那就天晓得了 即使他们知道个别的汇报,他们也会说,“上报的个例太少,无须担心”(参见135za的摇头现象) 友情提示:俺在大家讨论的时候,一直冷眼旁观,从不发言。以上文字是俺电脑抽搐,自己随机生成。谢绝跨省跨海峡追捕。 |
[3 楼] 阿次
[资深泡菜]
09-12-22 18:37
顶一下.
做事认真 ![]() |
[2 楼] Clio
[资深泡菜]
09-12-22 17:55
我的28-70G在700上也是有这个毛病,28端后移,但是70端正常,先用70端拍再变到28端就可以,后来发现,在28端用手动对焦的时候,合焦提示在很大的范围内都显示(70端的很小),从近往远对焦,刚开始出现对焦提示的时候拍出来就是准的,用自动对焦会往远端偏,焦点也就后移了(此时对焦点提示还是亮的),后来参考了700对焦调整的帖子,扭了一下3号螺丝,现在28-70G在各个焦段都正常了,28端的合焦提示范围也变小了,我手上其他的头现在也对焦正确,不知道是不是700在出厂的时候没有调好
朋友买的a230也是有跑焦,之后用28-70G校准一次之后,其他头也不跑了,这个头真是有点奇怪 [Clio 编辑于 2009-12-22 17:59] |