赛车的油耗
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[1 楼] Zippo [陈年泡菜]
10-1-19 12:44
拉力车油耗多少?比如SUBARU那个IMPEZA,比如206

F1的呢?
[55 楼] 移轴大镜头 [泡菜]
10-1-23 00:40
二冲程发动机有一个最佳转速,一般都在2000左右,结构所限,根本无法兼顾不同的工况,转速一迅速降低,工况一旦恶化,烟肯定要多了,扫气真的扫不干净。

其实以前的四冲程也有类似的问题存在,所谓“高转速发动机,低转速工况恶劣(美国5.7升Push rod V8)”和“低转速发动机,高转速工况恶劣(桑塔纳8气门老机器)”。

尤其是过去的化油器发动机,在转速剧烈变化时往往会出现雾化效果变差,近10年电喷和种种进气相位可变、气门升程可变、进气歧管长度可变技术的问世,让一台四冲程发动机变成了“两台”完全不同性能的机器。

不过二冲程的固有问题实在无法用机械手段解决,燃料的高浪费特性,让所有的二冲程发动机都要每个排气管独立使用一个“后燃腔”,燃烧掉没有燃尽的混合油,排放的不环保可想而知。

眼下不知道局面如何,10年前我知道本田和雅马哈的二冲程技术了得,已经可以巧妙的利用谐振扫气了。
[54 楼] yangwu_916 [泡菜]
10-1-23 00:04
原文由 追风传说 在2010-01-22 04:28发表
想起当年我开PGM3-SP版的日子,突然想买一台回来,我实在太喜欢听两冲程引擎的尖叫声了。

也迷二冲的声音,所以藏了一台EXC250,虽然一月都骑不了一次。
[53 楼] 追风传说 [资深泡菜]
10-1-22 04:38
不是吧,两冲程引擎用航空煤油能点燃?两冲程引擎比较适合烧乙醇或者甲醇吧,当然添加一点硝基甲烷就更好了

原文由 口享口享 在2010-01-21 16:02发表
年少时,参加比赛装燃液的东西就是用的气球。随着使用的消耗,可以自动收缩。后来据说用T更可靠。
使用两冲程发动机,燃液使用三种东西混合,自已配制。航空煤油+乙醚+润滑剂。
[52 楼] 追风传说 [资深泡菜]
10-1-22 04:28
想起当年我开PGM3-SP版的日子,突然想买一台回来,我实在太喜欢听两冲程引擎的尖叫声了。

原文由 六缸切诺基 在2010-01-21 16:45发表

没有说反,实践得到的结果就是这样,我自己的二冲越野车用的嘉实多R2全合成机油,在中低速的时候烟比普通机油小,但回一下油门,烟就出来了,因为,保持转速的时候,烟本来也不多,又被持续不断的排气吹散了,所以基本看不出来,一回油门,排气骤减,无力吹散那些烟,所以烟就明显,另外,高转速的时候排出废气多,怎样烟 ......
[51 楼] Zippo [陈年泡菜]
10-1-21 22:24
原文由 夜色狼 在2010-01-21 14:24发表
赛车还去计较油耗?


跑完了还背着半箱油,那不是白背嘛
[50 楼] tonitu [泡菜]
10-1-21 18:57
原文由 hawkdai 在2010-01-21 17:04发表

去年西班牙站马萨如果不是因为车子油料不足,不得不减慢车速,最终就不会是那个结果了。

著名的那一句:let him go。估计马萨气的要把方向盘扭成麻花了。
[49 楼] hawkdai [陈年泡菜]
10-1-21 17:04
原文由 夜色狼 在2010-01-21 14:24发表
赛车还去计较油耗?

去年西班牙站马萨如果不是因为车子油料不足,不得不减慢车速,最终就不会是那个结果了。
[48 楼] 六缸切诺基 [资深泡菜]
10-1-21 16:45
原文由 追风传说 在2010-01-21 02:59发表
你说反了?两冲程低转速时严重燃烧不尽,加什么燃烧油都会冒烟,高速尤其是两冲程特有的VP阀门打开时,燃烧效率会大大改善高速基本是没啥烟。

  YAMAHA出过一台※※上最变态的两冲程摩托,排气管位置装在尾部刹车灯那里,那车没人敢跟在后面,连坐后座的乘客都会喷到一身的机油

没有说反,实践得到的结果就是这样,我自己的二冲越野车用的嘉实多R2全合成机油,在中低速的时候烟比普通机油小,但回一下油门,烟就出来了,因为,保持转速的时候,烟本来也不多,又被持续不断的排气吹散了,所以基本看不出来,一回油门,排气骤减,无力吹散那些烟,所以烟就明显,另外,高转速的时候排出废气多,怎样烟都是很明显,说好的油就看不见烟了,不太现实。

你说的应该是YAMAHA TZR250,是并列双缸,如果是尾排的就是3MA,其实经常使用二冲车的人都知道,只要排量大一点二冲车,不管是越野车还是公路车,不管是怎样的排气形式,坐久了后排乘客背上都是黑色的油点,所以,只能让他们不要穿浅色衣服。
[47 楼] 口享口享 [资深泡菜]
10-1-21 16:02
年少时,参加比赛装燃液的东西就是用的气球。随着使用的消耗,可以自动收缩。后来据说用T更可靠。
使用两冲程发动机,燃液使用三种东西混合,自已配制。航空煤油+乙醚+润滑剂。
[46 楼] tonitu [泡菜]
10-1-21 15:04
原文由 Zippo 在2010-01-20 11:22发表
满油和空的时候前后左右配重怎么解决?


所以你经常能听到车手抱怨说第一节,第二节排位赛很舒服,到了第三节完全不是那么回事儿。
我想车队技术人员整个周末都在为找到符合赛道特性和战术安排的空动、悬挂调校和配重方案头疼不已。反复测试,摸着石头过河,最好的解决方法。

[tonitu 编辑于 2010-01-21 15:05]
[45 楼] tonitu [泡菜]
10-1-21 14:55
原文由 Zippo 在2010-01-20 11:22发表
F1的油箱有多大?满油和空的时候前后左右配重怎么解决?


F1的油箱准确大小无论何时都是每个车队的最高机密。油箱不是“箱”,是个囊,每场比赛都不一样大。
当年英美搞副油囊猫腻,被抓出来后受罚还历历在目。
[44 楼] biggestis [禁言中]
10-1-21 14:51
原文由 tonitu 在2010-01-21 14:44发表

赛车非但计较油耗,更是计较到吝啬的地步。
Zippo其实提了个很好的问题。不过问到F1的技术人员,无一例外都是以最高机密来应付。啊哈哈。


关系到整备质量,
[43 楼] tonitu [泡菜]
10-1-21 14:44
原文由 夜色狼 在2010-01-21 14:24发表
赛车还去计较油耗?

赛车非但计较油耗,更是计较到吝啬的地步。
Zippo其实提了个很好的问题。不过问到F1的技术人员,无一例外都是以最高机密来应付。啊哈哈。
[42 楼] 绫仓聪子 [资深泡菜]
10-1-21 14:39
原文由 longbowwu 在2010-01-19 16:14发表
那是360HP的版本,有图有真相.


EVO 360开48mile就费1箱油是Top Gear的夸张说法,他们经常用一些数字来表达自己的看法(你的法国车每15公里就会坏一次之类的),并非测试结果。

汽车油耗计算很简单,平均输出功率×开100公里所需的大致时间得到输出功,除以引擎效率,得到燃烧热,燃烧热除以特定燃料的燃烧比热,得到消耗的油料。

举例来说,原装未改福特嘉年华1.6L,大概80kw的自然吸气,在平均150km/h时速下可以在40分钟开完100km,80kw*60s*40=192MJ
民用汽油四缸引擎热效率按照36%来算,需要燃烧热533MJ。普通ULP汽油的44MJ/kg(32MJ/L)算,需要16.65L汽油。基本符合我朋友某日实际状况。

如果是平均时速250km/h的F1,600kw最大功率的引擎按照平均输出500kw来算,500kw×60s×24=720MJ
F1引擎接近内燃机效率上限,40%,需要燃烧热1.8GJ。F1用的燃料的燃烧热比普通ULP略高,也不超过34MJ/L,需要52.9L燃油。基本符合F1赛场实况。

一般大家开高速那么省油的原因是引擎只输出了一丁点的功率就足以维持车子的巡航,具体和轮胎路况风阻都有关,但是一般也就20kw-30kw.
取中值25kw来算,100km/h巡航开完100km正好一小时,25kw*60s*60/36%/32MJ/L=7.8L,是不是差不多?
[41 楼] 夜色狼 [泡菜]
10-1-21 14:24
赛车还去计较油耗?
[40 楼] 烟男人 [资深泡菜]
10-1-21 14:02
原文由 追风传说 在2010-01-21 02:59发表
你说反了?两冲程低转速时严重燃烧不尽,加什么燃烧油都会冒烟,高速尤其是两冲程特有的VP阀门打开时,燃烧效率会大大改善高速基本是没啥烟。

  YAMAHA出过一台※※上最变态的两冲程摩托,排气管位置装在尾部刹车灯那里,那车没人敢跟在后面,连坐后座的乘客都会喷到一身的机油


额。。。烟好像都是二冲机油燃烧后产生的,低速烟少或几乎无视,高转速就全出来了,混合着未充分燃烧的机油。。。一起喷出来。。。您说的那个是尾排,老款TZR250,还有款好像是铃木的,4根排气,我记得是屁股下面俩,右边俩,好像就是田字4缸的,听说前些日子福建有台要出。。。还没找到。。。
[39 楼] 明心见月 [资深泡菜]
10-1-21 13:07
原文由 大地行 在2010-01-20 17:54发表
赛车还去计较油耗?


今年F1要计较了,法拉利引擎的弱点就在于油耗大。雷诺的马力小但油耗也小。
[38 楼] 明心见月 [资深泡菜]
10-1-21 13:05
今年F1不能加油,据说奔驰新车的油箱是185升。

按F1比赛距离一般在320公里以内,算出百公里油耗 57.8 升。
[37 楼] 牛奶路 [禁言中]
10-1-21 11:28
原文由 追风传说 在2010-01-21 02:59发表
你说反了?两冲程低转速时严重燃烧不尽,加什么燃烧油都会冒烟,高速尤其是两冲程特有的VP阀门打开时,燃烧效率会大大改善高速基本是没啥烟。

  YAMAHA出过一台※※上最变态的两冲程摩托,排气管位置装在尾部刹车灯那里,那车没人敢跟在后面,连坐后座的乘客都会喷到一身的机油


没记错的话,田字布局的4缸机,刘天王在“天若有情 I”里面开这个
[36 楼] biggestis [禁言中]
10-1-21 03:16
f1不烧油, 是百多种东西混出来的液体.
[35 楼] 追风传说 [资深泡菜]
10-1-21 02:59
你说反了?两冲程低转速时严重燃烧不尽,加什么燃烧油都会冒烟,高速尤其是两冲程特有的VP阀门打开时,燃烧效率会大大改善高速基本是没啥烟。

  YAMAHA出过一台※※上最变态的两冲程摩托,排气管位置装在尾部刹车灯那里,那车没人敢跟在后面,连坐后座的乘客都会喷到一身的机油

原文由 六缸切诺基 在2010-01-20 23:14发表

也不至于看不到烟,尤其高转速,或者回油门的时候,是一定有烟的
[34 楼] codec421 [泡菜]
10-1-20 23:48
原文由 Zippo 在2010-01-20 15:03发表

图?

F1为了防止碰撞时着火,采用凯夫拉材料(Kevlar,做防弹衣的合成材料)做的软油囊。油量减少以后油囊自己会缩小。
这里有介绍,http://www.f1technical.net/articles/19
[33 楼] 六缸切诺基 [资深泡菜]
10-1-20 23:14
原文由 牛奶路 在2010-01-20 14:33发表

好的2T油也是看不到烟的

也不至于看不到烟,尤其高转速,或者回油门的时候,是一定有烟的
[32 楼] 六缸切诺基 [资深泡菜]
10-1-20 23:13
二冲程发动机结构简单,不需要缸头配气机构,直接靠活塞扫过缸壁上高低不同的进排气口来配气,因此同排量的二冲发动机至少可以比四冲要轻三分之一,体积也小,所以在场地越野车这样需要轻巧的场合是非常适合的,四大厂的二冲场地车目前还都在生产,一般125的三十多马力,250的50出头,而且转速上的也快,适合急加速。

近年来四冲专业车也进步了很多,功率上基本上能够跟2冲车拼一拼了,而且马力输出稳定,没有2冲车低转速无力,高转速太疯狂难控制的缺点
[31 楼] 六缸切诺基 [资深泡菜]
10-1-20 22:59
原文由 qq73 在2010-01-20 08:29发表
二战中德国的象式突击炮,百公里 900L ...

我记得是600升
[30 楼] palmer9 [泡菜]
10-1-20 21:54
拉力赛车在赛段里一公里一升油,行驶路段三公里一升油!而且用赛油很贵,一升要50多块人民币!
[29 楼] 大地行 [泡菜]
10-1-20 17:54
赛车还去计较油耗?
[28 楼] Zippo [陈年泡菜]
10-1-20 15:03
原文由 hawkdai 在2010-01-20 11:52发表

F1不是油箱,是油囊。


图?
[27 楼] 牛奶路 [禁言中]
10-1-20 14:33
原文由 想念小黑屋 在2010-01-20 10:06发表

是青烟,是因为2冲燃料里必须混有机油。


好的2T油也是看不到烟的