胶片时代精确曝光真那么重要吗？看几张PP额是服了胶片的宽容度了

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[1 楼] liuxing5hulin [泡菜] 10-1-20 21:25 　　前阵子突发奇想，把ＤＡ头接到胶片全副上看看效果．发现ＤＡ１８－５５在全幅上完全可以当２４－５５的头子用，１８就不要想了，一圈黑圈．　　关键是我意外的真正感受到了胶片的宽容度，比起数码那叫一个宽啊！　　同一时间，同一光照条件．先看看数码的，机身Ｋ２０Ｄ，ＩＳＯ１００，光圈Ｆ４，快门１／２５０Ｓ．
[67 楼] 云漫 [资深泡菜] 10-1-21 22:16 看你怎么说了，他本来的意思是曝光不精确也没大关系。可是数码可以每张单独调，胶片迫冲首先只能整卷迫冲，第二你得知道迫几档 --- 这不是给拍摄失误用的。还是那句话，两者的特性完全不同，工作方式必须做调整。原文由 rajiao 在2010-01-21 11:05发表正常的raw软件一般也就是3档的范围，欠曝3档，数码的确可行，但是这个是玩的iso技巧。其实等同胶片迫冲，400的胶片当1600的用，也就是3档。其实都差不多。数码并没有优势。
[66 楼] liuxing5hulin [泡菜] 10-1-21 20:10 原文由 emerica 在2010-01-21 17:13发表完全不懂，不同地点，不同时间，不同光照，底片也没有经过专业扫描仪扫入，这哪能说明什么啊～瞎忙原文由 moonray 在2010-01-21 00:13发表大多数回贴的人都没明白楼主贴的照片的意思。楼主说的胶片宽容度好，不是从照片本身看出来，而是这张胶片拍的照片，是过曝了4档后“拉”回来的，数码过曝4档后拉回来是拉不出这样效果的。我说的话有那么难懂吗？虽然用语有些不严谨，但是我只是呈述了一个事实，就像＂moonray＂说的：＂胶片宽容度好，不是从照片本身看出来，而是这张胶片拍的照片，是过曝了4档后“拉”回来的，数码过曝4档后拉回来是拉不出这样效果的。＂　　麻烦一些朋友回帖的时候认真阅读！建议换成＂正序显示＂． [liuxing5hulin 编辑于 2010-01-21 20:16]
[65 楼] 只管按快门 [资深泡菜] 10-1-21 17:28 原文由 dwin 在2010-01-20 21:35发表貌似暴光不一致吧 k20d :iso100,f4,1/250s 胶片: iso200,f4,1/30s --------DA头没有光圈藕合杆,只能使用最小光圈吧,否则这两组参数怎么也说不过去 DA头有光圈耦合杆，但是少一个因为没有光圈环。好多机身也支持DA头。负片在印片的时候可以纠正曝光。原文由 rajiao 在2010-01-21 11:05发表正常的raw软件一般也就是3档的范围，欠曝3档，数码的确可行，但是这个是玩的iso技巧。其实等同胶片迫冲，400的胶片当1600的用，也就是3档。其实都差不多。数码并没有优势。没错，数码RAW调曝光实际上就是调ISO。
[64 楼] emerica [泡菜] 10-1-21 17:13 完全不懂，不同地点，不同时间，不同光照，底片也没有经过专业扫描仪扫入，这哪能说明什么啊～瞎忙
[63 楼] kfcpk1234 [泡菜] 10-1-21 17:12 原文由 liuxing5hulin 在2010-01-20 21:36发表同一时间，同一光照条件．　　　　　胶片　　　　　　数码ＩＳＯ　　２００　　　　　１００快门　　　１／３０　　　　１／２５０光圈　　　Ｆ４　　　　　　Ｆ４　　胶片比数码ＩＳＯ高１００，快门还慢近９倍！可是冲出来的ＰＰ居然还是曝光正确的．　　我是真正服了！要是数码用胶片的曝光参数，天晓得过曝 ...... 快门的倍数不是这样子计算的，250/2=125/2=60/2=30，所以是慢三档，换成你想表达的意思就是慢三倍，谢谢~~~
[62 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-21 12:24 原文由 dvora 在2010-01-21 10:22发表这个有用 a.黑白负片：大多数的黑白片有7档宽容度，Kodak的Tri-X有9档（有人说8档），但允许欠曝都是2档，过曝5档（Tri-X有7档），这也是Tri-X成为记者最喜欢用的胶片的真正原因。 b.彩色负片：通常认为有4-5档，允许欠曝1档，过曝3-4档。 c.反转片：保险一些认为有2.5档。允许欠曝1.5档，过曝1档。 d.说明：这些数据 ...... 反转片有这么高的宽容度？试试rvp50，一档就死得难看。
[61 楼] dvora [禁言中] 10-1-21 11:52 原文由 oldapple 在2010-01-21 11:42发表数码，胶片的区别感觉主要是在过渡方面，前者生硬后者自然。差别像听莫拟和数子两种音乐。我就是喜欢ADD录音.六七十年代的最好.
[60 楼] oldapple [泡菜] 10-1-21 11:42 数码，胶片的区别感觉主要是在过渡方面，前者生硬后者自然。差别像听莫拟和数子两种音乐。
[59 楼] weikle [泡菜] 10-1-21 11:14 胶卷曝光，把对应的密度曲线看懂了就可以了，结合分区曝光法则灵活运用。关键是现在冲洗水平不行了啊，曝光好的也可以给你洗成不好的，一点脾气没有。
[58 楼] rajiao [陈年泡菜] 10-1-21 11:05 原文由云漫在2010-01-21 05:27发表负片和黑白片的宽容度是非常大的。以前拍片的时候，机上手头都没有测光表，完全靠估计，99%的情况照片洗出来都不错。就算现在我拍负片也常常故意过曝一挡。但是反转片你去错半档看看。如果一定要和数码比的话，数码不能过曝光，但是抵抗欠曝光的本领是相当不错的。两者的工作原理和特性完全不一样，不能拿一个的优 ...... 正常的raw软件一般也就是3档的范围，欠曝3档，数码的确可行，但是这个是玩的iso技巧。其实等同胶片迫冲，400的胶片当1600的用，也就是3档。其实都差不多。数码并没有优势。
[57 楼] YMDHH [泡菜] 10-1-21 10:54 原文由 dvora 在2010-01-21 10:22发表这个有用 a.黑白负片：大多数的黑白片有7档宽容度，Kodak的Tri-X有9档（有人说8档），但允许欠曝都是2档，过曝5档（Tri-X有7档），这也是Tri-X成为记者最喜欢用的胶片的真正原因。 b.彩色负片：通常认为有4-5档，允许欠曝1档，过曝3-4档。 c.反转片：保险一些认为有2.5档。允许欠曝1.5档，过曝1档。 d.说明：这些数据 ...... 实在不能苟同反转片2.5档误差的说法。要么你没玩过反转片，要么是我买不到你使用的这种反转片。我接触的反转片一般都是半档就见颜色
[56 楼] dvora [禁言中] 10-1-21 10:22 原文由 freedom123 在2010-01-20 22:28发表楼主对胶片曝光感兴趣，可以看看这个帖子 /showthread.php?threadid=314422&pagenumber=1 负片宽容度再高，遇到高反差，曝光也得讲究。当然，如今数码时代，很多人对这些知识不屑一顾，不过真的对摄影感兴趣非常值得一看。这个有用 a.黑白负片：大多数的黑白片有7档宽容度，Kodak的Tri-X有9档（有人说8档），但允许欠曝都是2档，过曝5档（Tri-X有7档），这也是Tri-X成为记者最喜欢用的胶片的真正原因。 b.彩色负片：通常认为有4-5档，允许欠曝1档，过曝3-4档。 c.反转片：保险一些认为有2.5档。允许欠曝1.5档，过曝1档。 d.说明：这些数据是试验性的，不是理论性的，换句话说，是很多人的实践总结出来的，不是用公式算出来，所以不要问有什么道理，记住就行了。另外可能有极个别的型号与上述数据有一定的差异，所以如果我们要大批量的使用同一种类型的从前没用过的胶卷前，最好还是亲自拍几卷做个测试。
[55 楼] 云漫 [资深泡菜] 10-1-21 05:27 负片和黑白片的宽容度是非常大的。以前拍片的时候，机上手头都没有测光表，完全靠估计，99%的情况照片洗出来都不错。就算现在我拍负片也常常故意过曝一挡。但是反转片你去错半档看看。如果一定要和数码比的话，数码不能过曝光，但是抵抗欠曝光的本领是相当不错的。两者的工作原理和特性完全不一样，不能拿一个的优点去比另一个的缺点。 [云漫编辑于 2010-01-21 05:28]
[54 楼] 独眼蛇 [泡菜] 10-1-21 04:58 原文由真大雨在2010-01-20 23:42发表对，俺这里只是想跟楼主说了负片与正片的区别，而且拍风光用黑白的比例没拍人文用黑白的比例高。至于黑白，其宽容度就更大了，非正片负片可比，呵呵。 [真大雨编辑于 2010-01-20 23:43] ISO 100黑白胶卷的宽容度好像是1：128吧(128级）？
[53 楼] im [资深泡菜] 10-1-21 03:57 胶片的强项是过暴, 如果胶片和数码都减暴, LZ你会得出相反的结论.
[52 楼] moonray [老坛泡菜] 10-1-21 00:13 大多数回贴的人都没明白楼主贴的照片的意思。楼主说的胶片宽容度好，不是从照片本身看出来，而是这张胶片拍的照片，是过曝了4档后“拉”回来的，数码过曝4档后拉回来是拉不出这样效果的。
[51 楼] 真大雨 [陈年泡菜] 10-1-21 00:06 原文由 biogon28 在2010-01-20 23:51发表恩。我在《中国摄影》上看过几张。确实很不错。还看过他在杂志上介绍自己的器材，身上一堆旁轴哈哈，光小袖珍相机就三台。不知道他现在还玩儿胶片不？他说他曾经痴迷与柯达的黑白之王technical pan。应该还在玩。我前段时间和曾经做过汪先生助手的朋友聊天，他放了汪先生的黑白大片俺看，一直在诱惑俺改玩黑白风光，呵呵不好意思楼主，在你帖子里说了离题的东西啦 [真大雨编辑于 2010-01-21 00:07]
[50 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-20 23:51 原文由真大雨在2010-01-20 23:49发表俺刚才说的是“胶片有黑白、彩色，彩色胶片又分正片与负片。”，所以没具体说黑白负片，呵呵。其实黑白拍风光虽然相对来说比较难表达，但是控制好了的话，很震撼。看过汪芜生先生拍的黑白黄山系列，真个是好！恩。我在《中国摄影》上看过几张。确实很不错。还看过他在杂志上介绍自己的器材，身上一堆旁轴哈哈，光小袖珍相机就三台。不知道他现在还玩儿胶片不？他说他曾经痴迷与柯达的黑白之王technical pan。
[49 楼] 真大雨 [陈年泡菜] 10-1-20 23:49 原文由 biogon28 在2010-01-20 23:46发表呵呵。常见的黑白胶片也都是负片嘛。黑白反转几乎很难买到了，不过可以通过改变冲洗流程自己制作。反转的宽容度确实非常小。rvp50的宽容度也就正负两档，大光比环境下细节丢失严重。俺刚才说的是“胶片有黑白、彩色，彩色胶片又分正片与负片。”，所以没具体说黑白负片，呵呵。其实黑白拍风光虽然相对来说比较难表达，但是控制好了的话，很震撼。看过汪芜生先生拍的黑白黄山系列，真个是好！
[48 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-20 23:46 原文由真大雨在2010-01-20 23:42发表对，俺这里只是想跟楼主说了负片与正片的区别，而且拍风光用黑白的比例没拍人文用黑白的比例高。至于黑白，其宽容度就更大了，非正片负片可比，呵呵。 [真大雨编辑于 2010-01-20 23:43] 呵呵。常见的黑白胶片也都是负片嘛。黑白反转几乎很难买到了，不过可以通过改变冲洗流程自己制作。反转的宽容度确实非常小。rvp50的宽容度也就正负两档，大光比环境下细节丢失严重。
[47 楼] 真大雨 [陈年泡菜] 10-1-20 23:42 原文由 biogon28 在2010-01-20 23:39发表呵呵，现在还有很多人坚持拍黑白风光啊。对，俺这里只是想跟楼主说了负片与正片的区别，而且拍风光用黑白的比例没拍人文用黑白的比例高。至于黑白，其宽容度就更大了，非正片负片可比，呵呵。 [真大雨编辑于 2010-01-20 23:43]
[46 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-20 23:39 原文由真大雨在2010-01-20 23:38发表哪来的事实是相反的？兄弟，胶片有黑白、彩色，彩色胶片又分正片与负片。你这里的是负片，宽容度确实是比数码JPG要好多了，如果拍RAW，有两档可挽救，但还是比负片低。但是，职业风光摄影师，或者要求比较高的摄影爱好者，口中说的胶片，一般是指正片。正片的宽容度就比较低了，对曝光要求严格，但画质比负片要好 ...... 呵呵，现在还有很多人坚持拍黑白风光啊。
[45 楼] 真大雨 [陈年泡菜] 10-1-20 23:38 原文由 liuxing5hulin 在2010-01-20 22:01发表　　对啊！不像现在数码相机动不动就严重过曝或欠曝，我就觉得其实数码机才更要求准确的曝光．不过由于数码机一次没拍好，可以立刻看见再补几张，直到曝光正确，而胶片拍了不能马上看见拍的如何，大家就强调一次曝光准确，（其实不准也没关系，冲洗的时候花点工夫就没问题了）．所以大家就觉得胶片比数码更需要准确曝光！但事实是相反的！哪来的事实是相反？兄弟，胶片有黑白、彩色，彩色胶片又分正片与负片。你这里的是负片，宽容度确实是比数码JPG要好多了，如果拍RAW，有两档可挽救，但还是比负片低。但是，职业风光摄影师，或者要求比较高的摄影爱好者，口中说的胶片，一般是指正片。正片的宽容度就比较低了，对曝光要求严格，但画质比负片要好多了。正片也叫反转片。所以，哪来的事实相反？并且，与数码不同的是，负片相对来说不怕过曝，怕欠曝；数码相对来说更怕过曝。 [真大雨编辑于 2010-01-20 23:41]
[44 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-20 23:31 原文由 liuxing5hulin 在2010-01-20 23:14发表有机会一定试试！我主要玩儿黑白。黑白负片在宽容度上的优势，并没有体现在直接出片上。比如说，用放大机，正常曝光的情况下，并不比数码强很多。但是如果使用局部遮挡等手段，优势就立刻显现出来了。tri-x那夸张的宽容度，让人瞠目结舌。
[43 楼] llllll7 [老坛泡菜] 10-1-20 23:28 好像数码的测光（曝光）和胶片的不一样
[42 楼] liuxing5hulin [泡菜] 10-1-20 23:14 原文由 biogon28 在2010-01-20 23:09发表同样的场景，用胶片试试？有机会一定试试！
[41 楼] liuxing5hulin [泡菜] 10-1-20 23:13 原文由阿莫西林在2010-01-20 22:49发表首先,负片宽容度是大的多,毋容置疑其次,比较要在都没有技术失误的情况下比才有意义再次,宽容度不能单纯的看成过暴最后,这样的顺光,我来拍,设置得当,能获得比这张照片更多的高光/暗部细节. 结论,这张照片不能完全展现负片高宽容度的优势. 　　我没说这几张照片就完全展现负片高宽容度的优势啊！我只是想从另一个方面说明＂负片宽容度是大的多＂这个问题，然后希望大家明白用胶卷即便你的曝光有严重失误也是可以挽回的，但数码就不行．　　　　当然，我也晓得自己有几斤几两，我也晓得您的技术有多高，＂资深＂嘛！您说您＂来拍能获得比这张照片更多的高光/暗部细节.＂我也信！可是我在说的问题和您这个压根儿就不沾边儿！
[40 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-20 23:09 原文由 liuxing5hulin 在2010-01-20 23:00发表第二张ＩＳＯ２００，Ｆ４，１／３０结论：数码相机上这么严重的曝光失误是完全无法补救的．同样的场景，用胶片试试？
[39 楼] liuxing5hulin [泡菜] 10-1-20 23:04 原文由 liuxing5hulin 在2010-01-20 23:00发表第二张ＩＳＯ２００，Ｆ４，１／３０结论：数码相机上这么严重的曝光失误是完全无法补救的．但是胶片上就能完全挽回．我只是想说明这一点，不知道为什么很多人不明白呢？