万能的无忌,有没有人研究颜色的第三种混合方法?闲聊帖
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[1 楼] 我是初学我怕谁 [资深泡菜]
10-1-30 13:55
前面两种分别是色光和色料混合,这个大家应该很熟悉了,三原色分别为红绿蓝和黄品青。

但是讲色彩构成的时候其实书上还有一种色彩混合法是一笔带过的,最简单的生活中能见到的例子就是一个陀螺,上面分区涂了不同的颜色,一旦陀螺转起来,颜色就会被混合。这样的混合的现象和色光和色料都不相同,色光混合全部颜色等量混合会变成白色,色料则是黑色。
这种旋转混合因为现实中应用不多,所以似乎研究的少?全部颜色这样混合似乎应该混出来的是灰色?(想象的)因为色光和色料的颜色混合都会影响亮度,色光的颜色越多,明度就越高,色料的颜色越多明度就越低。
而第三种混合法基本就相当于各种颜色的明度的平均值,这似乎和LAB有点关系?LAB的颜色通道也是从灰色开始,越往两边偏离颜色越饱和的。还请高手讲解啊。

这种颜色混合方法,从陀螺旋转的例子来看,其实原理就是每一种颜色在眼前只停留一个瞬间,利用视觉暂留现象使得颜色混合起来。

实际中也有应用的,我知道的一种应用就是有些显示器会用抖动的方式来显示这个显示器本来不能显示的颜色。比如说有个显示器不能显示灰色,而且每秒钟颜色可以变换100次,(即刷新率100Hz),显示的时候奇数帧是黑色,偶数帧是白色,那么人眼看到的颜色其实是灰色,除了黑白,应用到彩色上,就可以抖动出很多原本无法显示的颜色。

除了这一点应用,谁还知道这种颜色混合方式的其他应用以及和LAB色域的关系?
[15 楼] slowfool [泡菜]
10-2-2 15:36
原文由 我是初学我怕谁 在2010-01-30 13:55发表
......这样的混合现象和色光和色料都不相同,色光混合全部颜色等量混合会变成白色,色料则是黑色 ......
......色光和色料的颜色混合都会影响亮度,色光的颜色越多明度就越高,色料的颜色越多明度就越低。......
......而第三种混合法基本就相当于各种颜色的明度的平均值,这似乎和LAB有点关系?......


理论上有道理。

这种混合法,与“抖动”原理有相似之处。每种颜色在视觉中滞留的时间相同,最终结果应该是几种颜色的平均。平均模式或许是众多混合模式中的一种吧。

作为反映视觉特性的LAB,用来解释这种平均混合法,是个思路。

臆测一下:拿RGB来说,红(255,0,0)与青(0,255,255)抖动混合,其视觉效果是不是LAB(54,81,70)与LAB(91,-51,-15)的平均?即LAB(73,15,28),也就是RGB(218,168,129)左右的颜色?

此例中,RGB下的平均则是中灰色。

实际的情况又是怎样的?
[14 楼] slowfool [泡菜]
10-2-2 14:20
原文由 老顽童 在2010-02-01 12:27发表
陀螺上的混色,本质上是时间混色,遵循加色原理。
减色原理可以说是由加色原理衍生的,到了眼睛里还是加色。只不过RGB三原色形成,是靠的染料或滤镜对白色的减色产生的。

加色或减色原理是专门针对原色或分色的合成而说的。成色或复合色之间的混合,不应该说是加色或减色吧?PS里的说法最多能说是变亮式或变暗式混合(变亮或变暗模式组)。

即便概念可以模糊使用,但陀螺上的混色如何遵循加色原理?从直观的表达来说,我们一般不把减说成是特殊的加。黑色与白色的“抖动”混合,若遵循加色原理,该会混合成什么颜色呢?加到何种程度呢?
[13 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
10-2-1 12:27
原文由 slowfool 在2010-02-01 06:24发表
一觉醒来,疑惑释然。

前三种混合方式,RGB、CMYK、LAB,我们在此处对其所指的混合,在根本上是属于原色或分色之间的合成,是分色合成为复合色的过程。而楼主所指的那种混合,不管是实际意义上的混合,还是视觉留滞上的混合,在根本上是属于复合色或“成色”之间的混合,有似图层混合那样,其混合是各个分色通道对应 ......
陀螺上的混色,本质上是时间混色,遵循加色原理。

减色原理可以说是由加色原理衍生的,到了眼睛里还是加色。只不过RGB三原色形成,是靠的染料或滤镜对白色的减色产生的。
[12 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
10-2-1 12:23
原文由 我是初学我怕谁 在2010-01-30 16:57发表
我说的应该就是你说的第三种,按您老的意思,在这种混色情况下,三原色和混色法则都和前面一样?

但是按我的臆测,我认为这种方法似乎对亮度的改变没有前两种的大?
三种原色的颜料或者网点印刷都会使得最后得到的颜色明度下降

而用陀螺旋转似乎不会导致这样?最多混出个灰色来?
时间混色原理与其它形式是一样的。而主观亮度感觉受占空比影响。如果占空比是1/n,则在一定范围内也亮度减小到原来的1/n。比如,一个LED显示屏,如果占空比为1/8,则80mA的电流才能达到静态10mA电流的亮度。
[11 楼] slowfool [泡菜]
10-2-1 06:24
原文由 slowfool 在2010-02-01 01:01发表
......至于楼主所说的第三种颜色混合方法,与主观感知在时间上的延续和滞留有关,与上述三种方式不是同一个性质。但其混合规律在感知上的表现不知道与前者有什么关系,这个还真没有注意过......


一觉醒来,疑惑释然。

前三种混合方式,RGB、CMYK、LAB,我们在此处对其所指的混合,在根本上是属于原色或分色之间的合成,是分色合成为复合色的过程。而楼主所指的那种混合,不管是实际意义上的混合,还是视觉留滞上的混合,在根本上是属于复合色或“成色”之间的混合,有似图层混合那样,其混合是各个分色通道对应混合的过程。比如三种成色,涂在陀螺上的红色、品色和灰色,其视觉合成就是这三种成色或复合色之间的混合,根本不是原色之间的混合。更不会遵从什么加色或减色规律,只会遵从图层混合那样的混合模式法则吧?不过这一现象倒是还没有实际验证过。

以上是两种截然不同的混合哟。
[10 楼] slowfool [泡菜]
10-2-1 01:01
颜色的混合方式至少不少于三种:发光方式、反光方式和感光方式。

发光方式的代表是RGB模式。遵从加色规律。

反光方式的代表CMYK模式。遵从减色规律。

感光方式的代表是LAB模式。LAB是CIE通过模拟人眼视觉感知特性而建立的颜色描述方式。

LAB既没有加色规律(如RGB),也没有减色规律(如CMY),因为LAB的三个通道并不像RGB或CMY的各个通道那样,属性相同,可加可减。LAB的亮色分离现象源于三个通道的属性截然不同,其混合方法有其独有的规律。

以上所说的三种方式,我们在研究时一般都是基于空间上的混合。至于楼主所说的第三种颜色混合方法,与主观感知在时间上的延续和滞留有关,与上述三种方式不是同一个性质。但其混合规律在感知上的表现不知道与前者有什么关系,这个还真没有注意过。

这个主题有趣。顶一个。
[9 楼] 光电测量 [泡菜]
10-1-30 18:01
产生彩色的几种方式:
1、红绿蓝三色光混合,胶片就是。
2、印刷时候的套色处理,是品黄青黑套色,产生彩色。
3、显示器方式,就是红绿蓝像素靠近,眼睛分辨不开,产生彩色。
4、视觉暂存方式,就是每个时刻显示一个单色图像,3个单色图像轮流
显示,视觉产生彩色。许多家用,便宜的DLP投影就是这个方式,内部有一个
滤光片轮,高速旋转。
5、左右研究分别看不同的颜色,最后大脑会合成为彩色,如左眼看绿色,
右眼看红色,时间一长,大脑感觉就是黄色。
imax的3d“阿凡达”显示就是这个方式,左右眼睛看的图像不同,
屏幕上每一时刻就显示一幅图像,3d眼睛保证每个时刻只让一只眼睛看到图像,
下一个时刻让另只眼睛看到另一个图像,3d效果就出现了。
[8 楼] 实力决定一切 [泡菜]
10-1-30 17:51
原文由 我是初学我怕谁 在2010-01-30 14:54发表

应该不是,油墨印刷的颜色混合并不会让颜色亮度趋于平均,而是越来越暗,是典型的色料混合,书上和大量的实践表明了这一点

第三种混合的实质是颜色并没有真的混合,而是通过瞬间变换的形式让人看起来颜色混合了而已

应该是视觉暂留现象,这个混合是靠大脑混合的
[7 楼] rajiao [陈年泡菜]
10-1-30 17:21
原文由 我是初学我怕谁 在2010-01-30 16:57发表

我说的应该就是你说的第三种,按您老的意思,在这种混色情况下,三原色和混色法则都和前面一样?

但是按我的臆测,我认为这种方法似乎对亮度的改变没有前两种的大?
三种原色的颜料或者网点印刷都会使得最后得到的颜色明度下降

而用陀螺旋转似乎不会导致这样?最多混出个灰色来?


印刷用的三色油墨也只能混合出个灰色。

原因很简单的,油墨理论上是原色的时候,应该是全部吸收其他光谱,完全反射比如品红,但是实际上做不到完全吸收,反射出来的颜色就会混合成灰色,所以会变灰色。

其中一定要理解一个基本概念,就是,黑白灰是一种颜色,只不过是亮度不一样灰色而已。

原色做的很好的比如激光冲印机和热升华打印机,只需要三原色就能输出黑色。

陀螺快速旋转的时候,超过人眼分辨的频率,颜色就会混合起来,如果陀螺是三原色的,完全吸收,就会变黑,不能全吸收,就是灰色,如果三原色全吸收,但是多了白色或补色,也会变成灰色,其中白色的面积大小,白色是全反射,可以调节灰色的亮度,原理和电影是一样的。

这是很简单的原理,千万不要人为的想复杂了。
[6 楼] 我是初学我怕谁 [资深泡菜]
10-1-30 16:57
原文由 老顽童 在2010-01-30 14:58发表
常用的色彩混合有三种方法:

1。空间和时间都重合的RGB三色混合。根据三原色原理可以直接得出这种方法,所以是最基本的方法。

2。空间不重合、时间重合。用大量的RGB的斑点混合,只要斑点足够密、以致于肉眼无法区分,便可得到与1。相同的混色效果。

3。空间重合或者不重合、时间不重合。RGB的斑点以很快的速度轮流 ......

我说的应该就是你说的第三种,按您老的意思,在这种混色情况下,三原色和混色法则都和前面一样?

但是按我的臆测,我认为这种方法似乎对亮度的改变没有前两种的大?
三种原色的颜料或者网点印刷都会使得最后得到的颜色明度下降

而用陀螺旋转似乎不会导致这样?最多混出个灰色来?
[5 楼] 雨繁的雨 [禁言中]
10-1-30 15:12
左眼和右眼看到不同的颜色,能混起来吗?有点像看3D一样

或者再加上不同频率频闪的透光/不透光眼镜……
[4 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
10-1-30 14:58
常用的色彩混合有三种方法:

1。空间和时间都重合的RGB三色混合。根据三原色原理可以直接得出这种方法,所以是最基本的方法。

2。空间不重合、时间重合。用大量的RGB的斑点混合,只要斑点足够密、以致于肉眼无法区分,便可得到与1。相同的混色效果。

3。空间重合或者不重合、时间不重合。RGB的斑点以很快的速度轮流发光,只要闪烁速度足够快、以致于肉眼无法区分,便可得到与2。相同的混色效果。

楼主是不是企图想出不同于前三种的第4种混色方法?
[3 楼] 我是初学我怕谁 [资深泡菜]
10-1-30 14:54
原文由 rajiao 在2010-01-30 14:48发表
印刷油墨就是的,单纯三色得不到黑色的,所以外加一个黑色,不是理论有问题,是原色不够纯。


应该不是,油墨印刷的颜色混合并不会让颜色亮度趋于平均,而是越来越暗,是典型的色料混合,书上和大量的实践表明了这一点

第三种混合的实质是颜色并没有真的混合,而是通过瞬间变换的形式让人看起来颜色混合了而已
[2 楼] rajiao [陈年泡菜]
10-1-30 14:48
印刷油墨就是的,单纯三色得不到黑色的,所以外加一个黑色,不是理论有问题,是原色不够纯。