请教宾得红字F50 1.7素质如何?好过FA50 1.4???
10649 51
[1 楼] zzlabc1 [泡菜]
10-3-5 01:11
请教宾得红字F50 1.7素质如何?好过FA50 1.4???跟红字F50 1.4比较呢?
[52 楼] vekug [泡菜]
10-3-9 17:36
红字吹的很红火。。。
[51 楼] arnold [资深泡菜]
10-3-9 16:39
我要是有F的,肯定也会这么说
[50 楼] qg2007 [资深泡菜]
10-3-9 16:36
原文由 091156 在2010-03-09 16:26发表

这个我知道!我是说除了这个还有什么影响?如果没有影响,大家都做成微距状态越显著不更好吗?


专用微距头焦段长一些好,比如180微,可以稍远一些拍,比较好操作,形变也小

广角或标头段微距,主要还不是拍1:1的超微,觉得主要是扩展一下功能,也许说的不对
[49 楼] 091156 [禁言中]
10-3-9 16:26
原文由 qg2007 在2010-03-09 09:04发表

不谈镜片、镀膜有何细微变化。最近对焦距离与镜筒设计有关,镜组行程向前越长,最近对焦距离就越近,微距状态越显著

[qg2007 编辑于 2010-03-09 09:06]


这个我知道!我是说除了这个还有什么影响?如果没有影响,大家都做成微距状态越显著不更好吗?
[48 楼] codasky [资深泡菜]
10-3-9 14:01


原文由 codasky 在2010-03-08 09:44发表

我只想您证明您说的“从M到FA(请注意这个范围),50MM头的镜片基本没换”这句话而已,其他类似镜头好坏啊,光圈大小啊,机械性啊,我从来没提到。



您提供的网址我全部都看了一遍。谢谢。

我大概知道您为什么凭借kmp.bdimitrov.de就说“从M到FA,50MM头的镜片基本没换。"了,呵呵。

请看下图(画的粗糙啊,见谅):

FA50/1.4的日文介绍来自宾得官方制作的2009年8月的镜头和附件手册日文版。

FA50/1.4的中文介绍来自宾得中文官方网站的镜头介绍。地址如下:

http://www.pentax.com.cn/product/lens/tele.html

两项对比,以证明其权威性。

而F50/1.4的光学结构图来自您提供的kmp.bdimitrov.de。地址如下:

http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/50f1.4-iii.jpg

而在kmp.bdimitrov.de这个网站的FA50/1.4(请注意,是FA50/1.4)的光学结构图就是用的这张图,URL地址都是一样的,也就是说两颗镜头用的是同一张光学结构图。而事实上,FA50/1.4的这张光学结构图和宾得官方发布的光学结构图不同,请特别注意我画红框的镜片,总不见形状不同的两片镜片是一样的吧?

当然,至于kmp.bdimitrov.de发表的F50/1.4的光学结构是否正确,我就不知道嘞,我手边没有宾得官方发布的光学结构图可以对比。呵呵。

但是,至少,这证明kmp.bdimitrov.de这个网站上宾得FA50/1.4的光学结构图是错误的。而您也据该网站这种偷懒之举认为“FA 和 F 镜片组成完全一样。”(本贴3楼)。这倒不怪您,而是德国佬偷懒,呵呵。实际上kmp.bdimitrov.de错误还是蛮多的。
[47 楼] qg2007 [资深泡菜]
10-3-9 09:04
原文由 091156 在2010-03-09 08:55发表

想请教各位了解光学的DX,我用过不下6个28的定焦头,对焦刻度有的是“0.25-3M,无穷远”、有的是“0.4-7M,无穷远”、有的是“0.45-10M,无穷远”,镜片基本是7片,请问这些镜头各具备什么特点?优缺点是什么?


不谈镜片、镀膜有何细微变化。最近对焦距离与镜筒设计有关,镜组行程向前越长,最近对焦距离就越近,微距状态越显著

[qg2007 编辑于 2010-03-09 09:06]
[46 楼] 091156 [禁言中]
10-3-9 08:55
原文由 yuzhou88 在2010-03-08 05:51发表

F1.4要比F1.7多一个矫正镜片。片子越多,其他变量不变,成像一般变差。

......


我是菜鸟,没有什么光学知识,只是多看、多听大家的高见。
我个人觉得,镜片越多的情况多数出自以下场合:
1、光圈越大,镜头越多;
2、广角越多,中长焦越少;
3、大光圈的大变焦极多;大光圈的广角变焦曝多。
镜片多少与成像分辨率没有本质关系;但与相场与色散有较大关系。

想请教各位了解光学的DX,我用过不下6个28的定焦头,对焦刻度有的是“0.25-3M,无穷远”、有的是“0.4-7M,无穷远”、有的是“0.45-10M,无穷远”,镜片基本是7片,请问这些镜头各具备什么特点?优缺点是什么?
[45 楼] yuzhou88 [泡菜]
10-3-9 03:01
[44 楼] yuzhou88 [泡菜]
10-3-9 02:55
[43 楼] codasky [资深泡菜]
10-3-8 22:06
原文由 codasky 在2010-03-05 20:32发表

另外,“从M到FA,50MM头的镜片基本没换”这句话有证据吗?您提供的那个网址只是对宾得的标准镜头的一些众所周知的资料进行了整理,似乎没有指明镜片的规格吧。请问何意证明“从M到FA,50MM头的镜片基本没换”呢?您总不见得告诉我们只要是七片六群,镜片都是一样的吧?


原文由 yuzhou88 在2010-03-08 15:50发表
F1.4的光学镜片组合。
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/50f1.4-i.jpg

F1.7的光学镜片组合。
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/50f1.7.gif

F1.4的具体信息。
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/normal/F50f1.4.html


哎,看来我之前的猜测是对的,您把光学结构和所用的镜片混为一谈了,以为只要光学结构一样,所用的镜片就一样。不过没关系,本来也就是好奇,您这么言之凿凿以为有什么资料,原来就是这些,挺让我失望的。不过没有也没关系,还是谢谢您,我也不追问了。
[42 楼] yuzhou88 [泡菜]
10-3-8 20:13
都是在长话短说,没有不恭之意。发表意见,见仁见智。

原文由 capss 在2010-03-09 11:22发表

您對光學的理解值得商榷
[41 楼] capss [资深泡菜]
10-3-8 17:22
原文由 yuzhou88 在2010-03-08 05:51发表
F1.4要比F1.7多一个矫正镜片。片子越多,其他变量不变,成像一般变差。


您對光學的理解值得商榷
[40 楼] yuzhou88 [泡菜]
10-3-8 15:50
F1.4的光学镜片组合。
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/50f1.4-i.jpg

F1.7的光学镜片组合。
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/50f1.7.gif

F1.4的具体信息。
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/normal/F50f1.4.html

机械性能主要是个人感觉以及其他用户的评介。而光学性能是个人经验,以及其他用户的评测。关于这几款表头的好坏,似乎早有评断。

没有什么用意。只是告知许多宾得用户信赖的网站。

原文由 codasky 在2010-03-09 03:44发表

我只想您证明您说的“从M到FA(请注意这个范围),50MM头的镜片基本没换”这句话而已,其他类似镜头好坏啊,光圈大小啊,机械性啊,我从来没提到。

至少我从您提供的两个网址来看不出为什么得出如此结论,甚至其中一个链接连F50/1.4都没有涉及到。所以我搞不懂,您提供这两个网址的用意是什么。也许我不懂您的弦外之 ......
[39 楼] codasky [资深泡菜]
10-3-8 09:44
原文由 yuzhou88 在2010-03-08 05:51发表
信不信由你。证明这东西太麻烦。

能用肉眼看出F1.4比F1.7锐的,大都是心理作用。F1.4要比F1.7多一个矫正镜片。片子越多,其他变量不变,成像一般变差。

这些头大概多多少少都用过。红字的F1.4贵,主要是少。你看FA1.7就要比红字的1.7贵很多。总的来说,红字的机械构造不如FA系列。有些FA头用了非球面,应该更好。

......


我只想您证明您说的“从M到FA(请注意这个范围),50MM头的镜片基本没换”这句话而已,其他类似镜头好坏啊,光圈大小啊,机械性啊,我从来没提到。

至少我从您提供的两个网址来看不出为什么得出如此结论,甚至其中一个链接连F50/1.4都没有涉及到。所以我搞不懂,您提供这两个网址的用意是什么。也许我不懂您的弦外之音吧。

我想,您有自信说这句话,手头自然有一些相关的资料证明的咯,所以诚心向您求教,希望增广见闻。没想到您只说一句“信不信由你”。

或者说,您现在是想告诉我,您是随口一说咯?
[38 楼] qg2007 [资深泡菜]
10-3-8 08:29
原文由 chao0712 在2010-03-08 08:21发表
弱弱地问一下,宾得F镜头,能自动对焦吗?


是自动头,多数F头对焦速度很快,但对焦精度不如FA
[37 楼] chao0712 [资深泡菜]
10-3-8 08:21
弱弱地问一下,宾得F镜头,能自动对焦吗?
[36 楼] yuzhou88 [泡菜]
10-3-8 05:51
信不信由你。证明这东西太麻烦。

能用肉眼看出F1.4比F1.7锐的,大都是心理作用。F1.4要比F1.7多一个矫正镜片。片子越多,其他变量不变,成像一般变差。

这些头大概多多少少都用过。红字的F1.4贵,主要是少。你看FA1.7就要比红字的1.7贵很多。总的来说,红字的机械构造不如FA系列。有些FA头用了非球面,应该更好。

但标头不会有多大区别。顶多是镀膜。


原文由 codasky 在2010-03-06 14:32发表

请问下,请说的“离谱”是不是指在qg2007兄提供的那个测试中F50/1.4的成绩?

但是您提供的那个连接里面并没有提到F50/1.4这颗镜头的测试成绩啊,怎么能证明qg2007兄那个测试“离谱”,而您这个测试“权威”呢?

另外,“从M到FA,50MM头的镜片基本没换”这句话有证据吗?您提供的那个网址只是对宾得的标准镜头的一 ......
[35 楼] 091156 [禁言中]
10-3-6 18:39
原文由 我为色狂 在2010-03-06 13:08发表

说出自己的真实感受没啥不好,支持!
YASHINON-DX 200/4这样的冷门头反正也没有啥炒作的必要。
我的感受是雅西侬的DX系列螺口素质普遍较高,高于后来的DS和DS-M系列。
如若不弃到我的丫头主题帖上片交流,不亦乐乎啊。


好的啊!色狂兄获奖的人文片子依旧记忆犹深,佩服啊,定会去学习、请教!

原文由 YIP1000H 在2010-03-06 14:31发表

我有三个YC头,上海的,哪里有改?


淘宝上不少承包改口,无忌上也有的,搜索一下看看!或者到色狂资深贴子那里面去问问。

不想偏题了,我是新手,我选择标头一般只看此镜头用于什么机身,机身越高级,相应的配套标头综合素质越高,我想厂家也不想将鲜花插到牛粪上吧,呵呵!

[091156 编辑于 2010-03-06 18:39]
[34 楼] YIP1000H [资深泡菜]
10-3-6 14:31
原文由 091156 在2010-03-05 20:17发表

亚西卡卡口用手扶着可在宾得上拍摄,呵呵!无忌有两种方法:一是改镜头卡口;一是改机身卡口,变成既可用宾得口也可用亚西卡YC口。
亚西卡胶片相机(带标准镜头)我用过,成片很赞,PHOTODO上的亚西卡的MTF曲线也很好,本来亚西卡镜头就不比宾得差,基本上平分秋色。

我有三个YC头,上海的,哪里有改?
[33 楼] 我为色狂 [资深泡菜]
10-3-6 13:08
原文由 091156 在2010-03-05 22:30发表

    无忌上大家都在吹捧TAKUMAR 200/4,K200/4.但是我个人觉得这两个镜头紫边严重,并不是十分出色的镜头,相反我觉得我手中的YASHINON-DX 200/4 紫边要小得多,最大光圈成像也好得多!是不是有自我炒作的嫌疑,呵呵!

说出自己的真实感受没啥不好,支持!
YASHINON-DX 200/4这样的冷门头反正也没有啥炒作的必要。
我的感受是雅西侬的DX系列螺口素质普遍较高,高于后来的DS和DS-M系列。
如若不弃到我的丫头主题帖上片交流,不亦乐乎啊。
[32 楼] codasky [资深泡菜]
10-3-5 23:08
原文由 091156 在2010-03-05 22:51发表

那下次我收敛点,呵呵!看到您的帖子“投诉以下几个ID”,觉得您有大侠风范啊!


谢谢。我是在跟您开玩笑呢,别介意。
[31 楼] qg2007 [资深泡菜]
10-3-5 23:00
原文由 liuxing5hulin 在2010-03-05 22:16发表
大家说的太深奥把问题说复杂了.
在红字F50/1.7和FA50/1.4两个镜头之间一定是红字F50/1.7更好.首先价格就要便宜好几百.
再有,我曾今打算买个FA50/1.4.当时那个卖家就说这个镜头大光圈下比较肉,到2.8才不错.我也看了FA50/1.4和DA*55/1.4的评测,FA50/1.4在F1.4 ......


其实F50/1.4和FA50/1.4在数码上的表现都不如胶片好,如果都列在无忌这张表上,觉得应该差不太多。如果现在用数码相机为平台的测试,也不能反映当初为胶片而设计的真实情况

至于和其它镜头相比,那是表的事情了,美国佬也有P粉

红字F50/1.4一直受到追捧,二手价格一直超过FA50/1.4全新现货,普遍反映要比FA50/1.4好,红字头出彩?
[30 楼] 091156 [禁言中]
10-3-5 22:51
原文由 codasky 在2010-03-05 22:38发表

是的,很明显,哈哈。


那下次我收敛点,呵呵!看到您的帖子“投诉以下几个ID”,觉得您有大侠风范啊!
[29 楼] qg2007 [资深泡菜]
10-3-5 22:44
原文由 091156 在2010-03-05 22:30发表

    无忌上大家都在吹捧TAKUMAR 200/4,K200/4.但是我个人觉得这两个镜头紫边严重,并不是十分出色的镜头,相反我觉得我手中的YASHINON-DX 200/4 紫边要小得多,最大光圈成像也好得多!是不是有自我炒作的嫌疑,呵呵!


S-M-C T200/4全开也不错,紫边不重,有点粉边,可能是早期多层镀膜的原因
[28 楼] codasky [资深泡菜]
10-3-5 22:38
原文由 091156 在2010-03-05 22:30发表

    无忌上大家都在吹捧TAKUMAR 200/4,K200/4.但是我个人觉得这两个镜头紫边严重,并不是十分出色的镜头,相反我觉得我手中的YASHINON-DX 200/4 紫边要小得多,最大光圈成像也好得多!是不是有自我炒作的嫌疑,呵呵!


是的,很明显,哈哈。
[27 楼] 091156 [禁言中]
10-3-5 22:30
原文由 我为色狂 在2010-03-05 20:49发表

好高的评价,鸡冻啊!
小丫头确实不错咯!


    无忌上大家都在吹捧TAKUMAR 200/4,K200/4.但是我个人觉得这两个镜头紫边严重,并不是十分出色的镜头,相反我觉得我手中的YASHINON-DX 200/4 紫边要小得多,最大光圈成像也好得多!是不是有自我炒作的嫌疑,呵呵!
[26 楼] liuxing5hulin [泡菜]
10-3-5 22:16
大家说的太深奥把问题说复杂了.
在红字F50/1.7和FA50/1.4两个镜头之间一定是红字F50/1.7更好.首先价格就要便宜好几百.
再有,我曾今打算买个FA50/1.4.当时那个卖家就说这个镜头大光圈下比较肉,到2.8才不错.我也看了FA50/1.4和DA*55/1.4的评测,FA50/1.4在F1.4时的成像是很肉.
后来我还是决定买了红字F50/1.7.它的1.7时的成像让我无话可说,相当好,绝对可用的.

红字F50/1.7  (F1.7焦点处100%截图)
[25 楼] Lunatic [Fujifilm论坛版主]
10-3-5 21:02
原文由 codasky 在2010-03-05 20:57发表
其实这个话题之前就已经讨论过了,地址在如下,大家可以参考下:

/showthread.php?threadid=709612

另外,关于qg2007兄提供的那个测试,其实包括两部分,包括解像力和反差,F50/1.4仅仅是在解像力这个测试中鹤立鸡群,而在反差这部分测试中并没有突出的表现。


是的。我再引用一次在上面帖子中我提到的关于美国《现代摄影》杂志评测为什么空前绝后了吧:

Modern Photography(《现代摄影》)的这个老测试的确只能说明在当时,F50/1.4的表现非常出众。

但是,为什么找不到《现代摄影》的FA50/1.4测试报告来为那些断言FA50不如F50的同学们提供论据呢?答案很简单,上个世纪八十年代末,Modern Photography被竞争对手Popular Photography(《大众摄影》)给兼并了,《现代摄影》杂志从此消失了。而《大众摄影》很快就推出了一套他们至今还在延续使用的镜头测试评估体系,这个体系和原来《现代摄影》的测试评估方式完全不同,没有可比性。《现代摄影》消失的时候,FA系列镜头都还没有面世。

所以,我们永远也没有机会看到《现代摄影》用同一套测试评估方式对F和FA50的数据。我个人认为F和FA两者光学设计是一样的,只可能有个体差异。
[24 楼] codasky [资深泡菜]
10-3-5 20:57
其实这个话题之前就已经讨论过了,地址在如下,大家可以参考下:

/showthread.php?threadid=709612

另外,关于qg2007兄提供的那个测试,其实包括两部分,包括解像力和反差,F50/1.4仅仅是在解像力这个测试中鹤立鸡群,而在反差这部分测试中并没有突出的表现。

最重要的是,评价一颗镜头并不仅仅在解像力、反差,甚至MTF都只是参考而已,既然这个不信那个离谱,那何必这么在乎评测呢?