跟各位资深讨论一个有关大光圈跑焦的问题
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[1 楼] bezzon
[泡菜]
10-3-16 21:19
本人手上有500D和S50/1.4，发现这个镜头偶有跑焦现象，今天特地上架子测了一下，发现越近越精确，越远越跑焦，距离大了跑焦几率增加，而且跑焦的方向不确定。最后没办法了，就关了AF采用手动对焦，试了一下对焦提示，发现还是跑，而且有前有后。这个有点邪门，于是仔细研究了一下，发现情况如下：
在手动对焦的时候相机会有合焦提示，但是在提示以后继续转对焦环，仍然提示合焦！再继续转，还提示合焦，结果转了大半圈才提示失焦（大半圈是夸张修辞了，不要纠结）。这就奇怪了，按道理来说合焦与失焦在一个比较小的范围内的，这么大的范围是在让人很吃惊，于是我又从头来过，刚进入合焦局域拍一张，转动对焦环直至出了合焦局域时再返回一点，在提示合焦的情况下拍一张，结果如图。测试使用光圈F1.4。 很显然目标焦点在两次合焦的实际焦点之间，也就是说目标焦点大概在合焦区域的中间位置，但实际焦点会在合焦区域游动，从而导致跑焦。 有了这个结果再来看上面的问题就很好解释了，距离近景深浅，合焦区域小，因此跑焦几率小；距离大景深大，合焦区域变大，焦点游动厉害，跑焦几率增加。 如果这个理论成立的话，那跑焦的真正原因就是相机本身的对焦精度不够导致的，而跟镜头无关！真的是这样吗？欢迎讨论  |
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[16 楼] bezzon
[泡菜]
10-3-17 08:37
原文由 装配脑袋 在2010-03-16 23:25发表 Delano也是用5D2测试，得到了一样的结果 都市哥萨克用550D测试，得到了和我一样的结果 是不是这样就说明XD的对焦精度比XXXD的精度高造成的呢？如果这样来看的话，就是机身问题了。当然了，5D2的像素密度比500D要低，550D就更不说了，是不是这也是其中原因之一呢？ |
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[15 楼] ChK
[陈年泡菜]
10-3-17 00:35
原文由 老顽童 在2010-03-17 00:10发表 其实俺只是想表达一个观点：随着像素密度的提升，厂家必需把AF精度一起往上提，否则，用户就该不满意了。 350D和10D用的一样的AF模块，虽然精度不高，但当时像素密度也不高，所以大家意见也不是特别多。 400D升到和20D一样的AF模块了，俺感觉精度是相当好的，不过，好象到550D也还是在用相同的模块，感光器像素提升了不少，AF精度的问题将逐渐显现出来，估计，600D会考虑把AF模块再提一个档次？ |
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[14 楼] 老顽童
[陈年泡菜]
10-3-17 00:10
原文由 ChK 在2010-03-16 23:48发表 |
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[13 楼] ChK
[陈年泡菜]
10-3-16 23:48
原文由 老顽童 在2010-03-16 22:42发表 顽版，这个“景深”之说可能有些不准确，胶片时代，是靠弥散园来计算的，数码时代，一般人都会放大到100%在屏幕上看，这样的“景深”要求，已经远远高于胶片时代了，而且会随感光器像素而改变。 所以，AF精度，到了数码时代，就被用户“明察秋毫”了，最低档机身的用户，也在向厂家要求着高精度的AF性能。 从相差AF检测器来看，检测器本身也是有像素密度的，厂家提高这个密度，实际上也是在提高AF的精度，但像素过小，可能会影响到弱光的AF性能，而且，如果其他部件的加工、装配精度跟不上的话，光像素缩小也没有意义。 |
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[12 楼] ChK
[陈年泡菜]
10-3-16 23:41
俺一直怀疑，C对S的镜头可能是做了些手脚的，或者说S的反相工程不彻底，导致对机身的指令执行不精准？
350D刚出来时，俺就买了S的18-50 F2.8, 在当时同焦段的大光圈头只能买这个，没有别的选择。350D的AF精度不是太好，包括接百微等，精度都不够，一会跑前，一会跑后，当然也有准的。但S的18-50用起来感觉精度更差一些，好在主要是用小光圈拍风景，看着标尽手动调问题也不大。 后来，450D有了直接用感光器进行反差检测的AF模式，俺以为这下18-50可以起死回生了，没想到，在反差模式下，竟然和相差检测模式一下跑的离谱，明明能看到在对焦过程中有清晰的图像出现，但最终停下来时，还是一如即往地跑，实在是想不明白。 当然，从400D后，AF系统就改成20D的模块了，精度也提高很多，可能俺RP比较好，从400D到500D，过手的机子有四五台吧，配合原厂的头，基本都不跑了，现在手上的500D，配合85 F1.8、135 F2.0、60 F2.8、100 F2.8等镜头，都没有问题，但那个18-50, 还是一样的跑。 前两天新进了S的50MM F1.4, 因为是水货，先和店家说好，试了没问题才付款，店里一共4支头，其中一支跑得离谱，在相机LCD上放大一两级就能看出问题了，第二支也跑，稍好一点，另两支基本不跑，但在F1.4时配合500D精度有点不够，大约有3/10的照片焦点会有点偏（但要求不高的话也属于还能用的那种）。 可见，S的镜头在C机身上用，AF精度可能会稍低于原厂的，但不是大问题。真正的问题，是有相当比例的产品会出现系统偏差（真正的跑焦），如果不能现场测试，从网上买的话，俺觉得还是算了吧。 |
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[11 楼] 装配脑袋
[泡菜]
10-3-16 23:25
5D2和1740测试，也是这样斜对焦，只转一点点就没有合焦提示了。
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[10 楼] 都市哥萨克
[泡菜]
10-3-16 23:20
嘿嘿嘿，这两天晚上我基本上干的是和楼主一样的事情，只不过主角换成了550D和适马30/1.4，并对比18-55is套，现象和结论基本上相似。
只不过我更多的是在摸索跑焦的规律，以便在使用中手动修正，才算是稍有头绪，明天接着试。 |
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[9 楼] delano
[资深泡菜]
10-3-16 22:46
原文由 bezzon 在2010-03-16 22:33发表 刚才用爱死小白又测了一下，不管光圈多少，不管是中心对焦点还是周边对焦点，都没有出现LZ这种现象，大概转1度对焦环就没有合焦提示了…… 看来这事可能跟机身有关了，有谁用XXD也做个测试？ PS：眼睛都快对瞎了…… |
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[8 楼] 老顽童
[陈年泡菜]
10-3-16 22:42
理论上讲，对焦精度最大也就是景深之内了，景深之内对焦元件无法判断哪里更精确。
如果要改变的话，必须改变对焦原理：找前景深和后景深，对焦到前后景深中点。但是没有听说过哪家的相机是这么对焦的。 |
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[7 楼] bezzon
[泡菜]
10-3-16 22:33
原文由 bezzon 在2010-03-16 22:30发表 居然图没有上去！ 好像上不了图了，反正就是用小小白测试也一样，单是小小白在使用中没有出现跑焦问题。 [bezzon 编辑于 2010-03-16 22:34] |
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[6 楼] bezzon
[泡菜]
10-3-16 22:30
原文由 delano 在2010-03-16 21:54发表 忘记说了，我也有测焦试纸，前面是用试纸测的，最后手动对焦的时候是斜拍得到这样的结果。两张图片是相同位置相同设置下拍的，都在合焦提示范围内 根据Delano的提示用小小白试了一下，还是有，上图。 图中MF1和MF2是在相机位置完全不变设置不变的情况下相机提示合焦的情况拍的。实际使用中这个镜头没有跑焦的现象，AF拍的焦点很准，第三张图中可以看出焦点很实。 |
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[5 楼] 柳叶船
[泡菜]
10-3-16 22:09
期待更多测试～～～
找出原因～～ |
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[4 楼] Cityrain
[陈年泡菜]
10-3-16 22:00
斜拍测试别不准。
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[3 楼] delano
[资深泡菜]
10-3-16 21:54
刚才用5D2和50/1.4 [email protected]和16-35L [email protected]都测试了一下，没有发现LZ所说的现象，只要稍微转一点对焦环或是镜头偏个角度，机身就没有合焦提示。
如果S50/1.4转半圈对焦环还有对焦提示的话，估计是副厂镜头与机身匹配不是很好吧。LZ找个原厂头试试看还存不存在这个现象。 [delano 编辑于 2010-03-16 21:55] |
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[2 楼] 正版云飞扬
[资深泡菜]
10-3-16 21:30
拍斜的东西测试不科学
如果乎前乎后得跑 很可能是机身对焦精度不够 |