要是把机内马达换成超声波马达多好
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[1 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-3-17 13:03
不过这样SDM镜头销量就受影响了,厂家肯定不愿意这样做

在想,要是把机身拆开把马达包上吸音棉,会不会有点效果,不知机身对焦马达发热大不大,周围有没有足够空隙。

要是把机身内所有空隙都塞上吸音棉,是不是能连快门声也减轻
[23 楼] 搪瓷茶缸 [泡菜]
10-3-20 17:37
逻辑关系是这样的

所谓的超声波马达,全都是压电电机的一种,其它的,一般都是电磁

而同体积压电的输出,小于同体积电磁的输出

那么好,假设宾得用机身超声波马达,只有两种结果。

一,马达体积不变-->机身体积不变

结果:传统FA镜头驱动不了,放弃K口兼容的优势

二,马达体积变大--〉机身体积变大

结果:重新设计机身,新机型,放弃宾得机身小的优势
[22 楼] 宝蓝手帕 [泡菜]
10-3-20 16:18
[21 楼] freshchen [泡菜]
10-3-20 15:53
原文由 kevinwong55 在2010-03-17 21:49发表

嗯,看你说这么多好像挺有道理的,不过一会环形马达一会线性马达的满嘴跑火车,再加上东一句西一句拼在一起没个主题,费好大劲才看懂你想表达什么

你是想说“机同体积下输出功率是远小于电磁电机”,所以机身不能用超声波马达,对吗?


你先搞明白超声马达是怎么回事,然后再来
[20 楼] 吟平 [注销用户]
10-3-20 15:17
用户已注销,历史内容不予显示
[19 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-3-17 21:49
原文由 mingtt 在2010-03-17 21:11发表
怎么说不明白呢?
不是低转速不适合做到机身里,是低输出
同体积的压电电机基本上是不够能力驱动现在的那些传统AF镜头的
压电电机同体积下输出功率是远小于电磁电机的
这个和结构没有关系,相同的结构不同的输出

另外扭矩大和制动性好不是一回事~
压电电机最大的优势就是瞬间启动和制动……

我非常强烈的建 ......


嗯,看你说这么多好像挺有道理的,不过一会环形马达一会线性马达的满嘴跑火车,再加上东一句西一句拼在一起没个主题,费好大劲才看懂你想表达什么

你是想说“机同体积下输出功率是远小于电磁电机”,所以机身不能用超声波马达,对吗?
[18 楼] mingtt [资深泡菜]
10-3-17 20:11
原文由 kevinwong55 在2010-03-17 18:03发表

我明白你的意思了,你是想说超声波马达转速低所以不适合做到机身里吧,但其实超声波马达的扭矩本身是很大的。

不过宾德既没用过环形超声波马达也没用过线形超声波马达,而是这种微型马达,跟传统马达的输出传动结构没有区别。


怎么说不明白呢?
不是低转速不适合做到机身里,是低输出
同体积的压电电机基本上是不够能力驱动现在的那些传统AF镜头的
压电电机同体积下输出功率是远小于电磁电机的
这个和结构没有关系,相同的结构不同的输出

另外扭矩大和制动性好不是一回事~
压电电机最大的优势就是瞬间启动和制动……

我非常强烈的建议你找找相关的资料读一下压电电机的基本工作原理和使用范围
[17 楼] chiugang [资深泡菜]
10-3-17 19:51
LZ你想要超声波马达只是为了降低噪音吗?这个简单,你捂上耳朵就行了
[16 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-3-17 19:00
原文由 五棱镜 在2010-03-17 19:32发表

非也,这个我全面研究过,而且把机身、镜头都分别拆开单独运转听噪声,其实都是各自里面的齿轮、传动杆发出的噪声,只是机身里面的噪声比镜头大是真的。


镜头运转声音就是MF时那么点的哗啦声,机身运转时的声音就是按住释放镜头按钮后AF时的嗞嗞声音,实际AF时的噪音主要是后者
[15 楼] 五棱镜 [陈年泡菜]
10-3-17 18:32
原文由 kevinwong55 在2010-03-17 13:10发表

你没看过我那个半自动全时MF的贴吧,事实证明镜头齿轮声音非常小,全部是机身马达的噪音。

非也,这个我全面研究过,而且把机身、镜头都分别拆开单独运转听噪声,其实都是各自里面的齿轮、传动杆发出的噪声,只是机身里面的噪声比镜头大是真的。
[14 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-3-17 18:03
原文由 mingtt 在2010-03-17 17:42发表
环形线型不是重点,重点是驱动扭矩达不到,二者设计传动比不一样,就是五花大绑型也是白给。
机身装压电电机不是不行,而是装了以后要么机身巨大,要么传统AF镜头不能正常事使用,尤其是中长焦。

压电系统之所以声音小不是他没有传动结构,而是他的传动结构比较简单,能量从输出到运动过程短,所以噪音小。

普通 ......


我明白你的意思了,你是想说超声波马达转速低所以不适合做到机身里吧,但其实超声波马达的扭矩本身是很大的。

不过宾德既没用过环形超声波马达也没用过线形超声波马达,而是这种微型马达,跟传统马达的输出传动结构没有区别。
[13 楼] mingtt [资深泡菜]
10-3-17 16:42
原文由 kevinwong55 在2010-03-17 16:31发表

机身内没空间这个我觉得也是有道理的,但17-70是微型超声波马达这个事情没有争议。


环形线型不是重点,重点是驱动扭矩达不到,二者设计传动比不一样,就是五花大绑型也是白给。
机身装压电电机不是不行,而是装了以后要么机身巨大,要么传统AF镜头不能正常事使用,尤其是中长焦。

压电系统之所以声音小不是他没有传动结构,而是他的传动结构比较简单,能量从输出到运动过程短,所以噪音小。

普通电机要把高转速降下来到底转速高扭矩,来给镜头对焦。传统系统相对复杂一些,部件多,噪声大。
而压电电机本来就是低转速,所以降速过程简单,传动系统也简单,部件小,噪声小。
加上压电电机本身也没有声音,共振频率高,所以声音就更不容易察觉。

还是建议兄台先弄明白压电的基本原理再琢磨。
[12 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-3-17 16:31
原文由 mingtt 在2010-03-17 17:26发表

宾得1770是环形的,应该这个之后单驱动的都是环形的
混合驱动的是线性马达。

压电电机的主要优点不是声音小,是启动制动好。
电机运动系统的噪音主要来自传动机构,相机里的电机本身的噪音是非常小的
另外在电机上加吸引棉这个做法我从来没有见过,楼主有点异想天开了

PS.看了楼主那个MF AF的帖子,你听到的噪 ......


机身内没空间这个我觉得也是有道理的,但17-70是微型超声波马达这个事情没有争议。
[11 楼] mingtt [资深泡菜]
10-3-17 16:26
原文由 kevinwong55 在2010-03-17 13:13发表

宾德的SDM就是个微型小电机,靠齿轮驱动对焦镜片,超声波马达并不都是环形,宾德尚没有环形马达。
佳能有非超声波的环形马达


宾得1770是环形的,应该这个之后单驱动的都是环形的
混合驱动的是线性马达。

压电电机的主要优点不是声音小,是启动制动好,低速性能好。
但是压电电机也是有他的局限性的
同体积扭矩小,这个就是致命的。
如果要压电点机达到电磁电机同功率,那体积也是相当大的
所以,压电电机不适合在直接替代现有的机身电机——同体积达不到旧的传动效率。

电机运动系统的噪音主要来自传动机构,相机里的电机本身的噪音是非常小的
另外在电机上加吸引棉这个做法我从来没有见过,楼主有点异想天开了

PS.看了楼主那个MF AF的帖子,你听到的噪声也不是电机的,而是机身传动系统的

另外,根据我做设计的经验,相机这样的产品,内部空间基本上就是电子和机械在抢
谁都不想让谁,要是还有空间塞吸音棉那这个产品的设计基本上就是失败了

楼主以前是玩电脑的吧,感觉这个降噪的路子和那些电子设备降噪是一家子的
在机械设备上想换个想法是不适用的。

建议楼主在goole baidu上看看一些基本的电机资料,然后再琢磨,
有想法挺好的,但是空中楼阁实在是……

[mingtt 编辑于 2010-03-17 16:31]
[10 楼] codasky [资深泡菜]
10-3-17 16:22
难道说对焦的时候机身声音很响吗?不然改超声波马达啊,吸音棉啊之类的改进目的是啥呢?
[9 楼] wxcg123456 [泡菜]
10-3-17 16:20
超声波马达是个大圆环,估计只有645D能装进去
[8 楼] airstream [资深泡菜]
10-3-17 16:15
原文由 mirage20000 在2010-03-17 13:05发表
兄弟超声波马达不是这么用的,先搞清原理再说。


+1
[7 楼] 花溪 [泡菜]
10-3-17 15:40
扭矩大就行,噪音我倒无所谓。
[6 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-3-17 13:13
原文由 吟平 在2010-03-17 14:07发表
除非改卡口,整个环传递


宾德的SDM就是个微型小电机,靠齿轮驱动对焦镜片,超声波马达并不都是环形,宾德尚没有环形马达。
佳能有非超声波的环形马达
[5 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-3-17 13:10
原文由 只管按快门 在2010-03-17 14:06发表
误区。。。不是马达声音大,是传动齿轮声音大。


你没看过我那个半自动全时MF的贴吧,事实证明镜头齿轮声音非常小,全部是机身马达的噪音。
[4 楼] 吟平 [注销用户]
10-3-17 13:07
用户已注销,历史内容不予显示
[3 楼] 只管按快门 [资深泡菜]
10-3-17 13:06
误区。。。不是马达声音大,是传动齿轮声音大。
[2 楼] mirage20000 [资深泡菜]
10-3-17 13:05
兄弟超声波马达不是这么用的,先搞清原理再说。