我蔑视决定性的瞬间,厌恶所谓的"读图训练--李京蜀
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[1 楼] sdsulin [老坛泡菜]
10-3-25 11:14
李京蜀--山西摄协副主席
最近出了一本书,引出他的惊世骇俗的观点!
我蔑视决定性的瞬间,厌恶所谓的"读图训练"。决定性瞬间所产生的趣味、惊讶、震撼、妙不可言是我们长期以来推崇鼓吹的绝对理由,我本人也常会因又抓到一个精彩瞬间而沾沾自喜。但从纪实摄影的范畴看,我认为决定性瞬间,不过是一张体现摄影家技力的图画!把它纳入社会学的人文意义上去比较,那些精彩的决定性瞬间和我们脚踏实地的生活有多少联系?又有多少真实的意义?依我个人所见,决定性瞬间,是自然景物在生长运动中的巧合、是人在非常态下的一种迷失情景、是摄影师伺机预伏的猎物;其实我们久久凝视的决定性瞬间,是把纪实摄影简单化了的取巧,是噱头,是摄影师不成熟的表现。我肯定地说,你努力地去追取决定性的瞬间,就势必会失去纪实摄影真实的意义。有这样一句名言我们都知道,摄影让瞬间成为※※很容易,而让※※成为瞬间却很难。现在有一种新的"科学"提法:读图训练。说白了就是你懂摄影吗?啊!我的天!看懂照片需要读图训练?那看小说需要什么训练?会识字的人都能看懂哦。
这是他的博客:
将争论进行到底?没错。你们凭什么说完我的书不好?
http://lijingshu.blshe.com/post/296/521969
我网名:东坡居士,但在无忌关小黑屋半年了,呵呵,不知还能不能放出来,可怜了我的图片和帖子!
[21 楼] sdsulin [老坛泡菜]
10-3-29 16:57
很有意思的争论!
[20 楼] SY原色 [泡菜]
10-3-27 19:24
鲍昆与此有关的言论:http://baokun.blshe.com/post/27/523013
[19 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主]
10-3-27 17:23
原文由 飞镖501 在2010-03-26 18:21发表
用你的实名及真实头像注册后记得把你“是博联网的吗?那就是个※※集中营”这句话首贴发上去!!在“※※们”面前展示下你不是※※的风采!!


别误导无忌网友了,正常人会到“※※们”面前去展示嘛?
[18 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主]
10-3-27 17:23
原文由 阿米多2009 在2010-03-26 08:38发表
上世纪80年代中期,有2位摄影家被死死地钉在了十字架上---正面是“布列松”,反面是“亚当斯”。

如今,21世纪这2位摄影家的作品已被载入摄影图片史而作为标本。

作为你--摄影人,你不想去摄影博物馆看看图片标本吗?



我朝某地方射鞋副主席却非要跟标本干
[17 楼] 八百度 [禁言中]
10-3-26 19:44
说句题外话,飞镖同学拍得不错,应该多上上片。
[16 楼] 飞镖501 [泡菜]
10-3-26 18:21
原文由 雨繁的雨 在2010-03-26 09:17发表

回头就去注册,俺也当一回※※※※


用你的实名及真实头像注册后记得把你“是博联网的吗?那就是个※※集中营”这句话首贴发上去!!在“※※们”面前展示下你不是※※的风采!!
[15 楼] 内个谁 [泡菜]
10-3-26 16:01
我只是一个普通的摄影爱好者,没有拍过多少照片儿,也没多少经验,在摄影领域,您是我的老师。不过看过您以上的言论,学生不由得有些感慨。

"我没有缺憾的照片相对完整地记录了2009年的夏天,生活在黄河岸边百姓的生存状态,许多年后其准确真实的艺术价值弥显珍贵。"
就这句话啊,您是不是有些有些自满呢?照片儿只是形象艺术的表现手法中的一种,纵观※※上被大家公认的艺术家们对他们自己作品都没敢这么评价,你可真是有“创造性”啊。
啥叫“准确真实的艺术价值”啊?难道还有不准确假的艺术价值啊?
价值是来自人对事物的一种区别、选择和评价性判断,如美与丑、好与坏、善与恶等等。艺术价值是对艺术的选择和估量,艺术能映射出主体自身的情感和欲望。
摄影作品也是艺术品的一种,无所谓真假,准确与不准确,而是从程度到意义的差别,如:优美吗?典雅吗?精巧吗?深刻吗?崇高吗?伟大吗?等等许多“吗”。我也不否认或许“许多年后”您的所谓“准确真实的艺术价值”弥显珍贵。让我幻想一下,当2012后,您的作品对于火星人来说和“梦娜丽莎”一样珍贵,那是因为您记录了已经毁灭的自然景象而使照片儿珍贵,而“梦娜丽莎”凝聚了人类最高级的意识而珍贵。我也可以很不负责任地说:难道“完整地记录了生活在黄河岸边百姓的生存状态”就有艺术价值吗?为什么不是毫无艺术价值可言的※※资料?

“但从纪实摄影的范畴看,我认为决定性瞬间,不过是一张体现摄影家技力的图画!”
您肤浅的认知并不能阻碍人们对美得追求,您认为“决定性瞬间”是“体现摄影家技力的图画”,可见您对摄影是那么的片面和无知啊,您搞摄影这么多年,真是糟蹋了快门哦!
您还强调“从纪实摄影的范畴看”。纪实摄影所反映的内容贴切写实,交代了诸多因素,“摄影家技力”在其中只是起着还原场景环境的作用,并不是主要的东西。

“把它纳入社会学的人文意义上去比较,那些精彩的决定性瞬间和我们脚踏实地的生活有多少联系?又有多少真实的意义?”
老师啊,您还知道“社会学的人文意义”呢,我虽然文化只有大专水平,而且学的是计算机专业,没有学过什么社会学,但我知道那些个什么人文意义不都是来自我们最实在的衣、食、住、行么,只不过由那些个思想家将它们高度概括、抽象出来。“那些精彩的决定性瞬间”不正是从“我们脚踏实地的生活”中提炼出来的么?太阳升起,阳光洒向大地的瞬间,婴儿诞生,人生第一次的啼哭等等,这些是每天都在发生的瞬间,都是由一刻刻“不精彩,不决定性瞬间”而产生的,那些景象是多么的美,多么的感人啊!那么老师啊,我想知道你所谓的“我们脚踏实地的生活”是个什么神秘的东西啊??那么您所认为的“真实意义”又是什么呢??

“依我个人所见,决定性瞬间,是自然景物在生长运动中的巧合、是人在非常态下的一种迷失情景、是摄影师伺机预伏的猎物;其实我们久久凝视的决定性瞬间,是把纪实摄影简单化了的取巧,是噱头,是摄影师不成熟的表现。我肯定地说,你努力地去追取决定性的瞬间,就势必会失去纪实摄影真实的意义。”
老师啊老师,您把这么美好充满激情的摄影过程贬的这么低,可见您的思想不成熟的表现。你还“肯定说”,您这种身份目前还暂时不具备“肯定说”。那您所谓的“纪实摄影真实的意义”指的又是什么呢?
“决定性瞬间所产生的趣味、惊讶、震撼、妙不可言是我们长期以来推崇鼓吹的绝对理由”老师,在这里您不要用“我们”这个字眼,也不要用“绝对”这个字眼,这显然和您的身份与学识不相符啊。您的“推崇鼓吹的绝对理由”思想不能代表我的思想。我正是被“决定性瞬间所产生的趣味、惊讶、震撼、妙不可言”而深深地吸引,觉得做人可真好啊,“决定性瞬间”可以让我有这样的感觉,真是赞叹人类特有的思想感知,这是其它任何物种都不能超越的!我有什么理由不去“推崇鼓吹”呢?

“摄影让瞬间成为※※很容易,而让※※成为瞬间却很难。”这句话的逻辑很清晰,但是老师引用它在这里有何用意呢?请老师明确指点。

“啊!我的天!看懂照片需要读图训练?那看小说需要什么训练?会识字的人都能看懂哦。”
呵呵,看到老师这样说,我不禁也要震惊感叹啊,老师啊,您看着满腹经纶,资历深厚,慈眉善目,咋就能说出这么没水准的话呢?我好歹也能认识几百汉字吧,看着翻译版本的《哈姆莱特》我怎么就觉得还没《倚天屠龙记》好看哇?《红楼梦》怎么没有《蜗居》好看哇?《命运交响曲》怎么没有《香水有毒》好听哇?怎么梵高、达芬奇他们画的画儿还没我家隔壁邻居的涂鸦好看哇?难道是我认识的字不够?我书念的太少么?
“看懂照片需要读图训练”,我认为这是培养一个人审美观最直接的办法,通过不断地训练,可以提高人观察事物的敏感性、想象力、理解能力,再通过其它的途径丰富自己的思想,而不是老师认为的那样肤浅。
[14 楼] 雨繁的雨 [禁言中]
10-3-26 09:17
原文由 飞镖501 在2010-03-26 00:17发表

不巧,俺就是你说的那个※※集中营玩的,很多摄影界的前辈也在那里,那里的人至少敢用自己的真名发表不同观点,你有种用真名在博联社注册把这句话说一遍!!
可以发表你的不同见解,不要展示你的没教养!


回头就去注册,俺也当一回※※※※
[13 楼] 10ds [资深泡菜]
10-3-26 08:53
赞同这种观点

眼睛看到什么、感受到什么,就如实地表达出什么
[12 楼] 阿米多2009 [泡菜]
10-3-26 08:38
上世纪80年代中期,有2位摄影家被死死地钉在了十字架上---正面是“布列松”,反面是“亚当斯”。

如今,21世纪这2位摄影家的作品已被载入摄影图片史而作为标本。

作为你--摄影人,你不想去摄影博物馆看看图片标本吗?
[11 楼] 飞镖501 [泡菜]
10-3-26 00:17
原文由 雨繁的雨 在2010-03-25 18:29发表
是博联网的吗?那就是个※※集中营

不巧,俺就是你说的那个※※集中营玩的,很多摄影界的前辈也在那里,那里的人至少敢用自己的真名发表不同观点,你有种用真名在博联社注册把这句话说一遍!!
可以发表你的不同见解,不要展示你的没教养!
[10 楼] 雨繁的雨 [禁言中]
10-3-25 18:29
是博联网的吗?那就是个※※集中营
[9 楼] sdsulin [老坛泡菜]
10-3-25 14:47
原文由 三少爷 在2010-03-25 12:04发表

看了下sdsulin 转载的回复,哈哈,Y不仅是文盲,还是个SB

呵呵。。。
[8 楼] 俯仰自得 [禁言中]
10-3-25 12:55
看过主席的片子,你们才会明白,其实主席想说的是

--射鞋,和摄影是两码事
[7 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主]
10-3-25 12:04
原文由 三少爷 在2010-03-25 11:50发表
2010年还在讨伐“决定性瞬间”,自己看不懂图,还要到网上摆个“厌恶”的POSE
这个摄协副主席是个文盲
鉴定完毕

看了下sdsulin 转载的回复,哈哈,Y不仅是文盲,还是个SB
[6 楼] sdsulin [老坛泡菜]
10-3-25 12:00
[回复]
朱海虎 | 2010/03/24, 22:00 | IP地址:118.81.166.*
其实别人说什么并不重要,关键是自己收获了就好.说到了做到了就更好.这不容易.一百人有一百种不同的观点.很正常.何必较真呢.你有了收获的快乐和成果就足够了.嘿嘿/

[回复]
李京蜀 | 2010/03/24, 22:35 | IP地址:219.147.44.*
我不同意你的观点。
别人怎么说对我都很重要,因为我认为自己出了一本好书,但有人却持反对意见。我不是听不得不同意见,而是你说的不对我为什么还要听。
一百个人有一百种不同的观点,那好!我就是要与一百种不同的观点争论到底。我就是要叫这个真儿!

[回复]
于琦 | 2010/03/24, 22:01 | IP地址:219.147.44.*
哈哈 蜀哥 毫无必要!!!

[回复]
朱海虎 | 2010/03/24, 22:01 | IP地址:118.81.166.*
你的片片里有许多决定性瞬间呢?怎样解读?

[回复]
李京蜀 | 2010/03/24, 22:27 | IP地址:219.147.44.*
可能我们对决定性瞬间的理解不同,我的照片里没有我认为的决定性瞬间。

竺丰 | 2010/03/24, 22:12 | IP地址:218.0.10.*
我们每个星期聚会,天天争论这样的问题。就照片这东西,没有个绝对的标准,所以争论也最多,摄影界的事也最多,呵呵
有争论是好事,就是不要伤朋友和气。
就我个人来说,拍照是个人爱好,要说有些收获,最重要的是在这过程中,能不时收获一些对个人人生态度有启发的东西。除此之外的,都是副产品,包括出书印册子获得别人的好评或批评。当然,李老师对自己的要求可能更高。
前段时间忙笔会,好久没来访问了,问李老师好!

[回复]
李京蜀 | 2010/03/24, 22:25 | IP地址:219.147.44.*
你说的很好。放心我们都是多年的好朋友,争论是不会伤和气的。
但我这个人就是爱较真儿,你说的正确我虚心接受,但你要说的不正确,我就是要和你争论到底,否则绝不会善罢甘休。

  [回复]
银道禄 | 2010/03/24, 22:20 | IP地址:122.82.192.*
李主席出书啦!首先表示祝贺!有机会能拜读就好了。至于争议,让别人说去吧,自己走自己的路,不要为别人所左右。判断一本书好不好,不是那一个人或几个人说了算,而是要经得起※※和人民群众的检验。

[回复]
陈耀文 | 2010/03/24, 23:39 | IP地址:218.242.175.*
关于摄影应该拍什么和怎么拍的争论我不想参与。
二十多天前在北京收到李老师的这本书,说实话,我原本没有期待这本摄影集子会给我多少影响,但第一遍匆匆阅读之后,我有种好感了,有种西湖之内的感觉了。
我将这本书放在办公桌上,那天上班后看到办公室一个女同事在看,就问她感受,她说很喜欢这种拍摄方法和记录的内容,很平实,不张扬,但有很多信息在里面。
这些话也基本是我的意思。
这些年因为喜欢收集过很多阅读过很多摄影集子和各种类型的照片,我感觉这种拍法不算新鲜,但对于这个年月和这些场景来说,记录的是一个社会的断面信息,对后人,对※※文化的演进,应该是具有标本作用的。特别是某些小人物的情绪和状态,我很喜欢,原因就是那就是2009某月某日某个黄河岸边中国人的状态。
争论是好的,但我建议李老师没必要这么剑拔弩张的。文化这东西,演绎得越宽广可能价值越大,而不是一致叫好。因为每个人关注的事物和角度都不同,有人很不喜欢太正常了。

[回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 00:17 | IP地址:219.147.44.*
真想看看你们办公室的那位女同事,一定长得很漂亮。

我有“剑拔弩张”吗?看来我在争论的度上的确没有把握好。
“有人很不喜欢太正常了”此话一点没错,但那要看是谁说。
再说了,争论争论真的很好。
陈老师,您可千万别拿我们的争论太在意,没关系的,谢谢您的光临。

  [回复]
访客:访客:安小虎 | 2010/03/25, 00:12 | IP地址:118.81.71.*
举个例子:你当副主席,我给你拍摄了数十张标准像,你从中选了一张左看右看非常满意,还跨我拍得好,表现出了你的精气神。你说,你满意得这个瞬间是什么瞬间!
[回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 08:39 | IP地址:219.147.44.*
你在这里所指的决定性瞬间和我要表达的“蔑视决定性瞬间”,不属同一概念。
请你认真阅读我的原文,“我肯定地说,你努力地去追取决定性的瞬间,就势必会失去纪实摄影真实的意义。”看明白了吗?


[回复]
李涛 | 2010/03/25, 01:32 | IP地址:218.79.54.*
艺术贵在百家争鸣,起码说明还有人敢于说出自己的感受,是好事。过于较真不必要,适当就可以了。难到非得让大家都象倪大姐说两会"从不提反对意见”的举手派?!个人意见所谓的瞬间是摄影的局限性,单幅照片不就是凝固的一个瞬间么?我看你拍的照片不管你说是表现民俗也好啥也好,其实也是个瞬间的记录,就是你走过的这些天的某个时间点的事儿。这本就是个瞬间的事儿嘛。不是搞摄影的,说错别见怪。。。

说错不见怪 [回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 11:46 | IP地址:219.147.44.*
我今天在网上开辟论坛,就是要让大家畅所欲言。

[回复]
宋玉坤 | 2010/03/25, 06:53 | IP地址:112.98.51.*
李老师,请不要太在意!
摄影作品不象文字那样表达得那样清晰,对摄影作品的评价,主观意图占绝对的因素,决定这个主观因素的细胞与个人的文化程度、职业思维的影响、家庭教养等等很多因素有很大的关系。既然如此,对你的作品的看法就有101%种看法,即使说你的作品好和坏都是别人的主观意见,只要你自己理解了这个主题的深度,自然就会有志同道合的人加入到你的行列中来。
我曾欣赏过《透过镜头》,是美国国家地理杂志从几亿张片子里选出来的作品,我就有很多张没看懂。但我不否认这些没看懂的片子的价值。所以,李老师也不要在意不同的尖锐意见。只要你书中那种黄河的土味出来了,主题表达集中了,就无可厚非。谁也不敢保证自己的作品没有瑕疵,摄影本身就是遗憾的艺术。

[回复]
王瑞 | 2010/03/25, 07:21 | IP地址:74.100.240.*
我认为你这一组照片是你个人“创作”中的最佳作品。
其实评议照片无须以“正确”与否设定观念。如今你已经跟所有与你不同意见的人们“扛”上了,大有揪着人家脖子死缠到底一争是非的架势,何必呢?你很是把一件平常的事物绝对化、简单化、庸俗化、以至于观念斗争化了。
从你博客上提供的会议实况照片看,现场很排场,标语很堂皇,专家很端架,老师很老到,只是缺了事件主角李京蜀这个大块头。
你已经够可以得啦!有多少拍照片不比你差的人,至今也没有出过书,没有开过讨论会呢。你知足吧,出了小名偷着乐吧。
思想方法是可以用正确与否来判断的。如果有什么不正确,你所叫号的“我蔑视决定性瞬间”就是很不正确。过于耸人听闻了,我建议你立论悠着点来,当心扯破了嗓门。你可以说你不喜欢某种表达方式,但你叫嚣蔑视它,那不讲理的就是你自己了。
另,你让别人实名跟你辩论。可是你的文章里,为何要把提意见的那些人的真名给虚掉了呢?要求实名,还是从你自己的行文论起吧。其实你若有心听意见,是谁说的又有什么关系呢?
李主席,是这个“主席”害得你难以兼听则明,你的糊涂大了去了。等你哪天不再是“主席”了,问题也就烟消云散了。
王瑞2010.3.23.越洋直言

[回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 09:04 | IP地址:219.147.44.*
王瑞老师直言,喜欢你的一针见血,喜欢你美国式的幽默加东北人的坦言。
回答你的几个问题:
1、“大有揪着人家脖子死缠到底一争是非的架势,”我的博文标题很明确,就是要将争论进行到底。至于你说的“你很是把一件平常的事物绝对化、简单化、庸俗化、以至于观念斗争化了。”那就看各人的理解了,我总不能见了每个人都去解释,“我很认真很热情这是我的个性,把问题讨论清楚,利己利人没有什么不好。”
2、“你所叫号的“我蔑视决定性瞬间”就是很不正确。”我是指在纪实摄影领域,“但从纪实摄影的范畴看,我认为决定性瞬间,不过是一张体现摄影家技力的图画!把它纳入社会学的人文意义上去比较,那些精彩的决定性瞬间和我们脚踏实地的生活有多少联系?又有多少真实的意义?依我个人所见,决定性瞬间,是自然景物在生长运动中的巧合、是人在非常态下的一种迷失情景、是摄影师伺机预伏的猎物;其实我们久久凝视的决定性瞬间,是把纪实摄影简单化了的取巧,是噱头,是摄影师不成熟的表现。我肯定地说,你努力地去追取决定性的瞬间,就势必会失去纪实摄影真实的意义。”因此我没有不讲理。
3、“从你博客上提供的会议实况照片看,只是缺了事件主角李京蜀这个大块头。”博客上的照片是我那天在会场随手拍的,我自己怎么拍自己?
4、“是这个“主席”害得你难以兼听则明,”那是您的个人认为,起码我不是这样想的。

[回复]
刘益 | 2010/03/25, 07:27 | IP地址:121.30.166.*
报告李主席,我岁数比您大,照相年头不短。我认为您的观点是非常正确的。为了证明我的话,请参阅我近期在博客贴出来的摄影小论文《谈谈摄影中的完美主义》。内中与您的观点不谋而合。

[回复]
贾德义 | 2010/03/25, 07:30 | IP地址:60.166.138.*
一个影展,一本书要容许别人说不好,这才是“大家”的风范!现在的问题是:对于“中国摄影”,人们异口同声地都说好,那就不太正常了。所以请博主息怒!
再者,蔑视“决定性瞬间”可以,但不要蔑视“瞬间。不要倒洗澡水,把孩子也倒掉了!因为摄影就是“瞬间“的事儿,至于喜不喜欢“决定性”,那是喜欢青菜还是箩卜的问题。

[回复]
贾德义 | 2010/03/25, 07:35 | IP地址:60.166.138.*
至于“读图训练”那是对初学者而言,你又不是初学者,何必那么地感冒?

[回复]
盛勇 | 2010/03/25, 07:56 | IP地址:113.240.248.*
现在很多纪实摄影纯靠超广角镜头的冲击力,信息量可怜的少,这是误区啊。
我记住了这句话:摄影让瞬间成为※※很容易,而让※※成为瞬间却很难。

[回复]
贾德义 | 2010/03/25, 07:56 | IP地址:60.166.138.*
同意王瑞先生的观点:“你已经够可以得啦!有多少拍照片不比你差的人,至今也没有出过书,没有开过讨论会呢。你知足吧,出了小名偷着乐吧。”

[回复]
贾德义 | 2010/03/25, 08:03 | IP地址:60.166.138.*
再多说一句:不要说那些小人物了,就是中国著名的战地摄影家89岁的抗日老战士董青老人,都一声不响的坐在家里。我们这些摄影的后生又有什么可以到处显耀的?

我是在显耀自己吗 [回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 11:12 | IP地址:219.147.44.*
“大家都一声不响的坐在家里。”
同意的请举手!

[回复]
罗金柱 | 2010/03/25, 08:45 | IP地址:218.26.11.*
蜀哥这都什么年代了,还这么较真!説你好,你就是主席摄影家了,説你不好就不是主席摄影家了。在説今天的摄影术,可不是从前了,朱头説的对,一百人有一百种不同的观点.很正常.何必较真呢。您从影多年,有喜有乐也有悲,还是要多听大家的意见。老弟给您泼一盆冰水,降降温!

虚心使人进步,骄傲使人落后,我们应当永远记住这个真理。——※※※

我们不能一有成绩,就象皮球一样,别人拍不得,轻轻一拍,就跳得老高。成绩越大,越要谦虚谨慎。——王进喜

一个骄傲的人,结果总是在骄傲里毁灭了自己。——莎士比亚

[回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 09:49 | IP地址:219.147.44.*
你和你们——今天在这里留言的所有人,都很奇怪?!
较真有什么不好?较真就是要讨个明白!你说得对我当然会虚心接受;但你如果说得不对,那我当然就要骄傲了,这样的骄傲就会使人落后吗?

[回复]
刘岗 | 2010/03/25, 09:15 | IP地址:113.26.202.*
哈哈哈,好事。我也喜欢和人讨论,甚至争论,而且是真名实姓的争论。有好多东西是争论不出结果的,因为艺术的审美本没有唯一的标准,也即没有什么“结果”可言,主要是把个人的观点和认识摆出来,大家做个交流。在交流中,有好多问题会日趋明白。
至于你的画册,那天我有个小应酬,没看画册。你的展览的作品,基本是去年平遥展过的。在平遥的时候我就和别人说过了,感觉那是我见过的你的最好的作品:平稳,规矩,正视民生,不肆意掠奇。比之《阳光灿烂的日子》更有意义和代表性。
今年正月因为我的《柳林盘子》的印制事宜,和王秀娟女士有过交往,也谈到过你的画册......可以说,各有所好,当然也是各有看法了。您拍摄经过柳林的时候,我和你匆匆见过一面,当时就说过,你的这个创意不错,机会也很难得。但一个县一两天,显然太过匆促,容易流于表象而漏掉许多应该记录的东西。
关于摄影,或者说照相。我的态度大略如上面竺丰所言“最重要的是在这过程中,能不时收获一些对个人人生态度有启发的东西。”更主要的东西在于锻炼身体,愉悦心情。

[回复]
沈彦文 | 2010/03/25, 09:27 | IP地址:124.165.99.*
中国人现在最缺乏的就是争论,人们已经习惯了服从、一言堂。

在你这里能看到争论,应该是很高兴的事情。

摄影和体育比赛不一样,同样一幅作品,在不同的评论家眼里也可能是金奖,也可能入选不了。

作为摄影爱好者,我更看重过程,“历时87天,总行程7200公里,独自驾车沿黄河流经山西的19个县市实地考察,”这已经算是很大的收获了。

[回复]
郭锐 | 2010/03/25, 09:49 | IP地址:113.142.212.*
何不把展览中的图贴出来,再讨论呢?

[回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 09:53 | IP地址:219.147.44.*
http://lijingshu.blshe.com/post/296/486287这是书的其中一小部分内容;
http://lijingshu.blshe.com/post/296/440221这是湛蓝的全部照片。

很有趣的论点! [回复]
苏琳 | 2010/03/25, 09:58 | IP地址:119.177.51.*
但是论据呢?可能很难说服人!
纪实和决定性瞬间就那么排斥?我拍的很多纪实作品,可以说,决定性瞬间起了很多作用,您可以看我的一组:
[纪实]几张难以忘怀的纪实片子-不断添加中
http://www.tianya.cn/publicforum/content/tianyaphoto/1/25670.shtml
为什么点击超过10万? 没有这些所谓决定性瞬间,谁会感冒你?
我认为,很多决定性瞬间是积累的结果,而不是短时间达到的。
如果,很想拜读一下李老师的书,我想里面肯定也会有很多漂亮的决定性瞬间!比如,你拍人,肯定要等最合适的构图才按下快门,而不会随便按下快门。

[回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 10:33 | IP地址:219.147.44.*
我的论据已经说得很清楚,可能是你没有时间去认真看。
就好比那天参加我的新书座谈会上发言的老师,我敢说他们几乎没有一个人认真看过我的新书。如果我不在会上坦言亮剑“我蔑视决定性的瞬间,厌恶所谓的读图训练”,可能至今天之前,他们也不知我写的这行话,在第几页。
看过你的那些所谓的决定性瞬间,就是点击率超过100万,又能说明如何?
我再复制一遍我的文章段落,请你看清楚:
“但从纪实摄影的范畴看,我认为决定性瞬间,不过是一张体现摄影家技力的图画!把它纳入社会学的人文意义上去比较,那些精彩的决定性瞬间和我们脚踏实地的生活有多少联系?又有多少真实的意义?依我个人所见,决定性瞬间,是自然景物在生长运动中的巧合、是人在非常态下的一种迷失情景、是摄影师伺机预伏的猎物;其实我们久久凝视的决定性瞬间,是把纪实摄影简单化了的取巧,是噱头,是摄影师不成熟的表现。我肯定地说,你努力地去追取决定性的瞬间,就势必会失去纪实摄影真实的意义。”

呵呵,李老师爱较真! [回复]
苏琳 | 2010/03/25, 10:44 | IP地址:119.177.51.*
那些精彩的决定性瞬间和我们脚踏实地的生活有多少联系?又有多少真实的意义?
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我的纪实片子绝对和他们脚踏实地的生活有联系,而且确实是真实的,不是摆拍的,看看超过500多条的留言,难道就是众人昏睡你独醒?说句不好听的话:
李老师,您有些自大和狂妄了!
看看你拍的路边的片子,马路上空空如也,有什么意义?,和我们脚踏实地的生活有啥联系?很随意的片子,非要追寻出所谓的意义,唉!无话可说了!

再过几年你会明白的 [回复]
李京蜀 | 2010/03/25, 11:03 | IP地址:219.147.44.*
我没有自大和狂妄。
我和你较真儿,是在告诉你一个正确的道理,但你不愿意听或者说你不愿意接受,你认为你理解的是对的,那就随你了,你就继续拍你的瞬间好了。

[回复]
郭锐 | 2010/03/25, 10:09 | IP地址:113.142.212.*
图很符“蔑视决定性的瞬间,厌恶所谓的读图训练!”哈!
呵呵!

[回复]
郭锐 | 2010/03/25, 10:22 | IP地址:113.142.212.*
实质上我感动的是一组数字:
“87天,7200公里,3000余张挑选编辑……出131张图”,
其实这就够了,估计博主现还沉浸和享受在旅程中,87天不是结束,而刚刚开始,
抛开这组数据,用当下这组图片要和旅程上的“风景,观察”严丝合缝起来,恐怕还有段距离,但用记忆再次还原所见的话,已然成为一种臆想,而不再构成真实的“影像”,
我相信博主的所见和所思,及身在黄河岸边的心灵体会,断是不能用任何文字和图片能承载得起的!

[回复]
王飞 | 2010/03/25, 10:52 | IP地址:110.178.151.*
哈哈~,谁说了都不算!

[回复]
杨立业 | 2010/03/25, 11:33 | IP地址:118.74.121.*
李老师,消消气~~~~~~
摄影这东西,仁者见仁智者见智,别那么认真,享受拍摄过程就是最大的幸福和收获~~~~~~~
[5 楼] xtennis [禁言中]
10-3-25 11:57
拍摄决定性瞬间,是靠物依稀为贵的内容取胜,这对拍摄者的艺术素质要求比较低,是业余玩家照片出彩的捷径。

业余玩家玩玩挺好的。

走通往摄影大师之路者,确实不好沉迷于此太久。

[xtennis 编辑于 2010-03-25 11:58]
[4 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主]
10-3-25 11:50
2010年还在讨伐“决定性瞬间”,自己看不懂图,还要到网上摆个“厌恶”的POSE
这个摄协副主席是个文盲
鉴定完毕
[3 楼] wahyy [泡菜]
10-3-25 11:47
看照片不如去好好生活!
[2 楼] wahyy [泡菜]
10-3-25 11:46
哪一天当你自己放下相机才会明白什么是生活。对于照片不必太执着,太执着反倒失去乐趣。照片不能当饭吃,不管你是什么瞬间不瞬间的!站在局外看看拍照人最后都在干嘛吧。