请教个色彩管理问题

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[1 楼] 锐雪 [泡菜] 10-4-7 18:37 我在ps中建立两个相同RGB图片，RGB值都是0的图片（全黑），一个指定adobeRGB，另一个指定sRGB，在两个图片中间分别选择一个区域，调整该区域得阶调，两个图片与中间调整区域的观看效果是不同的，sRGB能辨认最小的阶调变化1和0（r1、g1、b1），adobeRGB只能辨认到2和0 在不同色彩空间中灰色阶调变化有所区别，这种现象大家是否注意过刨除本人得视力因素和显示器不均匀等因素，这种现象是显示器解读adobeRGB的能力造成的？还是其他原因？
[17 楼] 华彩乐章 [泡菜] 10-4-8 18:10 原文由 loveorola 在2010-04-07 21:57发表问题的主要原因不是阶调再现曲线的差异引起的。详情可见（第二项测试）说的确实不够精确，如果表述为“不同色彩空间及不同阶调再现曲线的编码效率差异引起的”可能更贴近点。原文由 loveorola 在2009-06-19 06:12发表目的: 基于Matrix的RGB工作空间在8bit时的编码误差,以及色调转移曲线(TRC)对编码误差的影响. ICC Profile中的TRC=Tone Reproduction Curve，中文说法通常为阶调复制曲线或阶调再现曲线。
[16 楼] 锐雪 [泡菜] 10-4-7 23:57 谢谢loveorola提供得文章，我正在阅读，很遗憾的是无法显示出帖子中得图片这个问题源于今天工作中的失误，平时一个色彩空间向另一个转换我都会选用转换配置文件，今天修改黑白照片开始是在adobe下进行的，最后要用在网上，我认为单纯灰度图指定配置文件不会出现阶调偏差，没有用转换，直接指定了sRGB，后来发现和我修改后得结果有差异，所以又试验了几次，发现确实是有差异的即使灰度图还是要转换配置文件来保留外观的相似，对色彩的问题理解不够深入，所以犯了想当然的错误，好在及时纠正了我在表述上有很不严谨，有些地方造成大家理解上的歧义，多谢各位指正 [锐雪编辑于 2010-04-08 00:05]
[15 楼] 锐雪 [泡菜] 10-4-7 23:08 原文由 dida2007 在2010-04-07 22:25发表對不起，補充說明：你說：「色彩空间的转换只存在有色彩倾向的差异，而阶调是相同的」我認為，正確的說法應該是：「色彩空間的轉換，色彩沒有差異的傾向（至少理論上是如此），階調也是相同的。」你很严谨，抱歉！是我表述的有错误
[14 楼] dida2007 [泡菜] 10-4-7 22:25 原文由锐雪在2010-04-07 21:34发表现在我们之间理解没有差异，只是我以前错误的认为色彩空间的转换只存在有色彩倾向的差异，而阶调是相同的，看来并非如此 ...... 對不起，補充說明：你說：「色彩空间的转换只存在有色彩倾向的差异，而阶调是相同的」我認為，正確的說法應該是：「色彩空間的轉換，色彩沒有差異的傾向（至少理論上是如此），階調也是相同的。」
[13 楼] dida2007 [泡菜] 10-4-7 22:15 原文由锐雪在2010-04-07 21:34发表现在我们之间理解没有差异，只是我以前错误的认为色彩空间的转换只存在有色彩倾向的差异，而阶调是相同的，看来并非如此我認為，你過去的看法才是正確的。可是，你此處所做的，並不是色彩空間之間的「轉換」，你是把某個灰階「指定」到兩個gamma值不完全相同的空間。把特定灰階「轉換」到任何色彩空間，L讀數不會變；「指定」的話，情況就不同了，L讀數取決於gamma值。Gamma值代表色彩空間如何解釋亮度。Gamma值愈小，色彩空間把特定亮度解釋得比較暗，所以表達出來變得比較亮。所以，把影像指定到gamma值較大的空間，影像會變暗。
[12 楼] loveorola [泡菜] 10-4-7 21:57 原文由华彩乐章在2010-04-07 20:46发表锐雪所说的现象源于sRGB和AdobeRGB色彩空间的阶调再现曲线差异。 AdobeRGB的Gamma是2.2，sRGB的Gamma不能简单地说是2.2，只能说接近2.2,它的阶调复制曲线是1024个点定义的曲线，整体形状非常接近，但暗部与2.2的Gamma曲线有差异。问题的主要原因不是阶调再现曲线的差异引起的。详情可见（第二项测试） /showthread.php?threadid=636968
[11 楼] loveorola [泡菜] 10-4-7 21:46 LZ见图
[10 楼] dida2007 [泡菜] 10-4-7 21:36 你可以做個實驗，在ProphotoRGB空間，考慮一個灰階RGB＝(1,1,1)圖片圖片指定到sRGB，Lab的L＝1 圖片指定到AdobeRGB，Lab的L＝0 兩者的L讀數不同（這也是你所做的）圖片轉換到sRGB，Lab的L＝0 圖片轉換到AdobeRGB，Lab的L＝0 兩者的L讀數相同（這是我認為正確的作法）
[9 楼] 锐雪 [泡菜] 10-4-7 21:34 原文由 dida2007 在2010-04-07 21:11发表是的，我沒有誤會他的意思。我個人認為，我們不太可能在螢幕上看出「AdobeRGB與sRGB展現不同的中性灰色階調」。換言之，階調差異是來自於操作錯誤：「指定」。如果要考慮「在不同色彩空間中性灰色階調的差異」，那麼兩個相同的RGB圖片應該分別『轉換』到AdobeRGB與sRGB，然後再做相關測試動做。（另外，你沒有說 ...... 是这样的，我打开一张没有色彩配置文件的rgb灰色图片，打算为其指定一个适合的rgb配置文件，结果就出现了主贴的情况，我试着将adobeRGB通过不同转换意图转为sRGB后观察图片，暗色灰度值大致都提高了2-3左右，也就是说，sRGB比adobeRGB暗调反差要大，暗调得层次更明显现在我们之间理解没有差异，只是我以前错误的认为色彩空间的转换只存在有色彩倾向的差异，而阶调是相同的，看来并非如此
[8 楼] 锐雪 [泡菜] 10-4-7 21:18 原文由华彩乐章在2010-04-07 20:46发表 AdobeRGB的Gamma是2.2，sRGB的Gamma不能简单地说是2.2，只能说接近2.2,它的阶调复制曲线是1024个点定义的曲线，整体形状非常接近，但暗部与2.2的Gamma曲线有差异。这个跟你的显示器应该没关系，你能看到0和1之间的阶调差异说明显示器的暗部阶调响应是不错的。感谢华彩乐章的解惑
[7 楼] dida2007 [泡菜] 10-4-7 21:11 原文由华彩乐章在2010-04-07 19:54发表锐雪所说的现象源于sRGB和AdobeRGB色彩空间的阶调再现曲线差异。是的，我沒有誤會他的意思。我個人認為，我們不太可能在螢幕上看出「AdobeRGB與sRGB展現不同的中性灰色階調」。換言之，階調差異是來自於操作錯誤：「指定」。如果要考慮「在不同色彩空間中性灰色階調的差異」，那麼兩個相同的RGB圖片應該分別『轉換』到AdobeRGB與sRGB，然後再做相關測試動做。（另外，你沒有說明兩個相同RGB圖片是在哪個色彩空間建立的。）
[6 楼] 华彩乐章 [泡菜] 10-4-7 20:46 原文由锐雪在2010-04-07 20:16发表真是这样的呀？相同得伽马不同色域竟然阶调再现也不相同，晕了，我开始认为是显示器对adobe模拟的不到位（我得显示器达不到adobe的色域）差异微小可以忽略，但这多少对判断图片产生了影响，尤其是润饰灰度图片，我看到的暗色调灰色两个色域差异是明显的 AdobeRGB的Gamma是2.2，sRGB的Gamma不能简单地说是2.2，只能说接近2.2,它的阶调复制曲线是1024个点定义的曲线，整体形状非常接近，但暗部与2.2的Gamma曲线有差异。这个跟你的显示器应该没关系，你能看到0和1之间的阶调差异说明显示器的暗部阶调响应是不错的。
[5 楼] 锐雪 [泡菜] 10-4-7 20:16 原文由华彩乐章在2010-04-07 19:54发表锐雪所说的现象源于sRGB和AdobeRGB色彩空间的阶调再现曲线差异。真是这样的呀？相同得伽马不同色域竟然阶调再现也不相同，晕了，我开始认为是显示器对adobe模拟的不到位（我得显示器达不到adobe的色域）差异微小可以忽略，但这多少对判断图片产生了影响，尤其是润饰灰度图片，我看到的暗色调灰色两个色域差异是明显的
[4 楼] 锐雪 [泡菜] 10-4-7 20:09 原文由 dida2007 在2010-04-07 19:23发表如果瞭解『指定』（assign）和『轉換』（convert）兩個名詞的定義，那麼你所考慮的問題根本不存在。小色域影像「指定」到大色域，色彩一定會變得鮮豔明亮；反之，大色域影像「指定」到小色域，色彩一定會變得陰暗晦澀。這是理所當然，沒有什麼奇怪。這就如同你把「100公分」看成是（指定為）「100公尺」，距離會變大；?...... 谢谢回复，也许是我表达的不准确，指定的含义我是理解的，现在换个表达方式表达 “我认为不同色域下观看相同得色值的某些颜色会不同，但是不同色域相同阶调的灰色表现应该是相同的” 不管什么哪个色域的灰，都变成0到255的阶调（8位文件）映射到屏幕上，灰是平衡的，没有色彩倾向，所以adobeRGB10%的灰，映射出来就是三色等值的246，sRGB亦然，两个色域的相同灰的表现应该相同关键问题在于不同色域相同得灰色表现应该相同，这个认识是否正确，我看到事实推翻了我的认识，不同色域相同得灰色在显示器上表现的并不相同，为什么会这样
[3 楼] 华彩乐章 [泡菜] 10-4-7 19:54 锐雪所说的现象源于sRGB和AdobeRGB色彩空间的阶调再现曲线差异。
[2 楼] dida2007 [泡菜] 10-4-7 19:23 如果瞭解『指定』（assign）和『轉換』（convert）兩個名詞的定義，那麼你所考慮的問題根本不存在。小色域影像「指定」到大色域，色彩一定會變得鮮豔明亮；反之，大色域影像「指定」到小色域，色彩一定會變得陰暗晦澀。這是理所當然，沒有什麼奇怪。這就如同你把「100公分」看成是（指定為）「100公尺」，距離會變大；把「100公尺」看成是（指定為）「100公分」，距離會變小。可是，如果把「100公分」轉換為「1公尺」，或把「1公尺」轉換為「100公分」，就沒問題了。