有没有达人解释一下 7d的对焦和小马三的对焦有啥区别?
3110 33
[1 楼] 菠萝油王子二世的马甲 [泡菜]
10-4-10 20:07
刚才查了一下佳能的网站,小马三和大马三是19个十字形的对焦点和26个辅助对焦点。
应该来说,7d的对焦和小马三和大马三的十九个主要对焦点差不多。只是排列上似乎有点不同。

其次,7d的中心对焦点是对f5.6和f2.8都敏感,形成米字型,小马三和大马三的中心对焦点则是语焉不详。佳能官网说:f/5.6感应器协助相机从完全模糊状态迅速恢复,f/2.8感应器即使是在暗处也可实现高精度对焦。可见,对f2.8敏感不代表能实现f5.6的功能。
难道,小马三的中心对焦点和7d的中心对焦点pk的话,还会稍逊一筹吗?

盼达人帮忙解惑一下。
[34 楼] 菠萝油王子二世的马甲 [泡菜]
10-4-12 21:56
非常精确,非常感谢!

原文由 ilove50d 在2010-04-11 23:33发表
我来给大家解释下对焦点的精度问题吧。

佳能所说的F5.6精度的对焦指的是:当使用最大光圈大于等于F5.6的镜头时,会被激发的一种对焦。是一种精度不是最高,但是可以在较小光圈下被激发的一种对焦感应器。

而F2.8精度的对焦指的是:当使用最大光圈大于等于F2.8的镜头时,会被激发的一种对焦。是一种精度非常高的对焦感 ......
[33 楼] 诠释影像文化 [泡菜]
10-4-12 12:25
原文由 xtennis 在2010-04-12 08:03发表
目前佳能高、中、甚至入门机的※※对焦点,都很强,大大足够胜任拍摄了,要说性能有差别,也就 95分 与 97分 的差别。

1系对焦系统的优势在于:对焦点数量多且能够智能协同工作


你很二
[32 楼] xtennis [禁言中]
10-4-12 08:03
目前佳能高、中、甚至入门机的※※对焦点,都很强,大大足够胜任拍摄了,要说性能有差别,也就 95分 与 97分 的差别。

1系对焦系统的优势在于:对焦点数量多且能够智能协同工作
[31 楼] nurbergring [泡菜]
10-4-12 04:15
原文由 ilove50d 在2010-04-12 02:49发表

不精确。应该是:39个对焦点为高精度(所谓的2.8精度)纵向与低精度(所谓的5.6精度)横向成十字形协同工作。

原文由 nurbergring 在2010-04-12 02:19发表
7d

最大光圈大于等于f/2.8的镜头:
※※对焦点为高精度十字,剩下18个对焦点为一般精度十字。

不精确。应该是:※※对焦点为高精度十字 ......


对不起,有些东西在表述上却是模糊了些。还有一些是说明书上并没有标出的。
至于7d的※※对焦点是否超出40d和50d,我觉得还不好说,貌似没有资料说明他们之间有区别。
[30 楼] ilove50d [泡菜]
10-4-12 02:49
原文由 nurbergring 在2010-04-12 02:19发表
手动选择对焦点时,39个对焦点为高精度(所谓的2.8精度)十字(此时,纵向的敏感度是横向的两倍),6个点是高精度横向一字。


不精确。应该是:39个对焦点为高精度(所谓的2.8精度)纵向与低精度(所谓的5.6精度)横向成十字形协同工作。

原文由 nurbergring 在2010-04-12 02:19发表
7d

最大光圈大于等于f/2.8的镜头:
※※对焦点为高精度十字,剩下18个对焦点为一般精度十字。


不精确。应该是:※※对焦点为高精度十字与低精度十字成米字型协同工作。

原文由 nurbergring 在2010-04-12 02:19发表
小马四的整套对焦系统在最大光圈大于等于f/2.8的镜头群下,杀得7d片甲不留。但是在小于f/2.8的镜头群中,则不妙。但是由于小三元里只有xxb和isxxb不对应高精度,所以在f/4这个条件下,小马四总体还是胜过7d的,因为1740和24105都可以启动39点高精度十字。


对。但是楼主主要想问的是中心对焦点的pk。目前佳能相机中中心对焦点对焦精度从理论上说7d是最高的。另外,用1d4的机器好多场合连F4都难达到哦,这也是为什么中心对焦点的宽容度那么大,F2.8要支持F4,F5.6要支持F8的原因之一吧。

原文由 nurbergring 在2010-04-12 02:19发表
貌似很多人不喜欢看说明书。。。。。即使是自己的机器。


说明书真的很难懂很晦涩哎,大家多讨论讨论也没啥不好啊。
[29 楼] nurbergring [泡菜]
10-4-12 02:19
为什么都不去仔细看说明书????

-------------------------------------------
小马四:

  最大光圈大于等于f/2.8的镜头:
    手动选择对焦点时,39个对焦点为高精度(所谓的2.8精度)十字(此时,纵向的敏感度是横向的两倍),6个点是高精度横向一字。
    自动选择对焦点时,19个对焦点为高精度十字,26个点为高精度横向一字。

  最大光圈f/4的镜头:
    ※※对焦点为高精度十字,剩下的44点均为一般精度(所谓的5.6精度)横向一字。

  最大光圈f/5.6的镜头:
    所有45个对焦点为一般精度横向一字。

  最大光圈为f/8的镜头:
    只有※※对焦点为一般精度横向一字,其他44个对焦点不工作。
--------------------------------------------

7d

  最大光圈大于等于f/2.8的镜头:
    ※※对焦点为高精度十字,剩下18个对焦点为一般精度十字。

  最大光圈小于f/2.8,大于等于f/5.6的镜头:
    所有19个对焦点都为一般精度十字。

  最大光圈为f/8的镜头:
    没有说明,所有对焦点可能无法工作。

=========================================================================

小马四的整套对焦系统在最大光圈大于等于f/2.8的镜头群下,杀得7d片甲不留。
但是在小于f/2.8的镜头群中,则不妙。但是由于小三元里只有xxb和isxxb不对应高精度,所以在f/4这个条件下,小马四总体还是胜过7d的,因为1740和24105都可以启动39点高精度十字。
    

至于大马三:
  f/2.8: 19点高精十字,26点辅助对焦点为一般精横一字。(辅助对焦点在小马四里没被提到)
  f/4: ※※点高精十字,18点 一般精横一字,26点辅助点 一般精横一字。
  f/5.6:19点+26点辅助点 均为 一般精横一字。
  f/8: ※※点 一般精横一字,其余点不工作。

看7d和大马三的对比
在最大光圈大于f/2.8的镜头群下,大马三由于26个辅助对焦点的存在,在理论性能上要略好于7d。
7d胜过大马三的是周边18点在最大光圈f/4时可以启动一般精度的十字对焦功能,而大马三只能启动一般精度的横向一字对焦功能。
但是大马三在f/4的时候※※点还能启动高精度十字,7d却不能。

貌似很多人不喜欢看说明书。。。。。即使是自己的机器。

补充一下,有小部分镜头,不适用于前述的最大光圈下的对焦点启动条件。

[nurbergring 编辑于 2010-04-12 02:21]

[2010-04-12 02:33 补充如下]

对于小马四在最大光圈大于等于f/2.8的镜头群下的内容更正:

手动选择对焦点时,剩余6点是一般精度横向一字对焦功能启动。
[28 楼] 诠释影像文化 [泡菜]
10-4-12 01:24
原文由 小辫 在2010-04-12 00:18发表
路过,可能忽略了一个小问题
对焦精度和采用何种对结构的对焦焦并不存在必然的关系


+1
[27 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-4-12 01:17
呵呵,问题越来越复杂,但是值得深究。另外,尼康机型在这方面厂家阐述得更简单,具体是什么情况呢?哪位资深给补补课。
[26 楼] ilove50d [泡菜]
10-4-12 00:34
原文由 xtennis 在2010-04-11 15:39发表
看下图:

7D中心对焦点:由“一个十字F5.6对焦传感器(2个) + 一个十字F2.8对焦传感器(2个)”构成

1D Mark 3中心对焦点:由“一个十字对焦传感器(一个F5.6对焦传感器+一个F2.8对焦传感器)构成”

7D中心对焦点的对焦传感器数量是1D Mark 3的一倍,因此7D中心对焦点性能好过1D Mark 3。

※※对焦点,7D 和 5 ......


另外,据我研究,40d和50d的中心对焦点真的是非常让人费解。

官方说法是F2.8精度的十字形。那如果这样的话,40d和50d用最大光圈小于F2.8的镜头就没法使用中心对焦点对焦了。

现在就只有2种可能:

1 佳能扯谎了。十字形中要么横向,要么纵向,有一个是F5.6的。个人觉得这个不太可能。

2 40d和50d的中心对焦点与所有其它机型都不同。在使用最大光圈大于等于F2.8的镜头时,呈F2.8十字形对焦。在使用最大光圈大于等于F5.6且小于F2.8的镜头时,呈F5.6十字形对焦。但是这也不太可能。

我觉得多半是这样的。40d和50d的中心对焦点有两个十字形,一个F2.8,一个F5.6。这两个十字形完全重合。使用最大光圈小于F2.8的镜头时,只有F5.6的感应器被激活。至于使用最大光圈大于等于F2.8的镜头时这两个十字是否协同工作就不得而知了。

而7d相对于40d和50d来说,可能仅仅是把40d和50d中重合的两个十字形变成了米字型而已,并且保证可以协同对焦。当然这是我的猜测。

[ilove50d 编辑于 2010-04-12 00:39]

[2010-04-12 00:55 补充如下]

另外,从你的图上看,50d的中心对焦点和7d一样是个米字型的。不知道你的图是哪里来的?

如果是佳能官方公布的图。那么我的猜测应该是对的。50d的中心其实也是个双十字,不过能不能协同作战不太清楚。
[25 楼] 小辫 [泡菜]
10-4-12 00:18
路过,可能忽略了一个小问题
对焦精度和采用何种对结构的对焦焦并不存在必然的关系
[24 楼] ilove50d [泡菜]
10-4-12 00:00
原文由 诠释影像文化 在2010-04-11 23:38发表

因为这个就是糊弄人的
在专业1D上
这个根本出不了台面
所以大小马四不会用这个所谓的米字对焦

不是我信口开河
我都用了

我最清楚这样的对焦精度和速度了

7D算不错的

但是和1D比
还差距很大


你的意思是7d的中心对焦不如1d4对吧?而且7d比1d4差很远对吧?

我前面用很长篇幅详细讨论了7d和1d4的对焦,希望你能仔细看下。我只用过7d,1d4只简单的把玩过,所以我只能从理论上解释。理论上说,对于最大光圈大于F2.8的镜头,7d中心对焦点会采用十字形F2.8的高精度对焦+十字形F5.6的低精度对焦协同对焦,而1d4只会用纵向F2.8的高精度对焦+横向F5.6的低精度对焦协同对焦。在这种情况下,7d的对焦精度是胜过1d4一倍的。请问在这种情况下,7d的中心对焦点如何比1d4差很远了呢?

如果用光圈小于F4的镜头。7d的中心对焦点是十字形F5.6对焦,1d4是横向F5.6对焦。理论上说7d的对焦精度还是1d4的两倍。请问在这种情况下,7d的中心对焦点如何比1d4差很远了呢?
[23 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-4-11 23:49
原文由 诠释影像文化 在2010-04-11 23:43发表

我可以和你说
即将面世的大马四
都不会用这样的对焦单元

未来的大马五以及小马五
也不会用这个所谓的斜向对焦


米字形对焦的弊病或者说是噱头在哪里呢?
[22 楼] 诠释影像文化 [泡菜]
10-4-11 23:43
原文由 xtennis 在2010-04-11 22:37发表

信口开河了你!

请学习:

《1D Mark 4 的对焦,精华在多点联合作战,单点※※※※一般》

/showthread.php?threadid=695724


我可以和你说
即将面世的大马四
都不会用这样的对焦单元

未来的大马五以及小马五
也不会用这个所谓的斜向对焦
[21 楼] ilove50d [泡菜]
10-4-11 23:43
原文由 菠萝油王子二世的马甲 在2010-04-10 20:07发表
刚才查了一下佳能的网站,小马三和大马三是19个十字形的对焦点和26个辅助对焦点。
应该来说,7d的对焦和小马三和大马三的十九个主要对焦点差不多。只是排列上似乎有点不同。

其次,7d的中心对焦点是对f5.6和f2.8都敏感,形成米字型,小马三和大马三的中心对焦点则是语焉不详。佳能官网说:f/5.6感应器协助相机从完全模糊 ......


回答楼主的问题。

从对焦精度上说,似乎7d的中心对焦点是目前佳能单反中最猛的。比1d4都猛。

从对焦的霸道上来说,似乎1d4的中心对焦点是最流氓的...针对最大光圈大于等于F4的镜头能实现F2.8精度的纵向对焦和F5.6的横向对焦,针对最大光圈大于等于F8的镜头能实现F5.6的横向对焦。
[20 楼] 诠释影像文化 [泡菜]
10-4-11 23:38
原文由 xtennis 在2010-04-11 22:37发表

信口开河了你!

请学习:

《1D Mark 4 的对焦,精华在多点联合作战,单点※※※※一般》

/showthread.php?threadid=695724


不是我信口开河
我都用了

我最清楚这样的对焦精度和速度了

7D算不错的

但是和1D比
还差距很大
[19 楼] ilove50d [泡菜]
10-4-11 23:33
我来给大家解释下对焦点的精度问题吧。

佳能所说的F5.6精度的对焦指的是:当使用最大光圈大于等于F5.6的镜头时,会被激发的一种对焦。是一种精度不是最高,但是可以在较小光圈下被激发的一种对焦感应器。

而F2.8精度的对焦指的是:当使用最大光圈大于等于F2.8的镜头时,会被激发的一种对焦。是一种精度非常高的对焦感应器,合焦精度比F5.6的对焦感应器要高。

但是对于EF 50mm f/2.5 macro和EF 28-80mm f/2.8-4L USM这两个镜头,即便它们的最大光圈都大于等于F2.8了,在使用中F2.8精度的对焦感应器却不会被触发。这两个镜头算特例。

7d的19个自动对焦点全部配置了F5.6精度的十字型对焦感应器,并在※※对焦点斜方向上配置了F2.8精度的十字型对焦感应器。所以7d的中心对焦点是两个十字形,也就是米字型。

1d4的45个自动对焦点中39点搭载了十字型对焦感应器。这些十字形对焦感应器和7d除中心点外的对焦感应器的区别在于,1d4的十字形对焦感应器的横向精度为F5.6,但是纵向精度为F2.8。而且这39个对焦点的纵向F2.8的对焦感应器精度也有差别,其中和中心对焦点在一个横排上的对焦点的F2.8精度更高。

虽然这已经够诡异了,但是诡异并没有到此结束。1d4的中心对焦点上那个纵向的F2.8感应器其实可以支持大于等于F4光圈的镜头,而横向的F5.6其实也可以支持大于等于F8光圈的镜头。

至于50d的中心对焦点。佳能说的不是很清楚。我猜应该是横向F5.6,纵向F2.8。

这样比起来的话,如果你手上都是大光圈(比F2.8大)镜头,那么7d的中心对焦点在精度上胜过了1d4(米字型协同工作vs十字形),但是其余的对焦点精度上不如1d4(F5.6十字形vsF5.6横向+F2.8纵向)。如果你手头都是小光圈镜头(比F2.8小),那么理论上7d无论中心对焦点(F5.6十字形vsF5.6横向)还是其他对焦点(F5.6十字形vsF5.6横向)对焦精度都胜过了1d4。

大概就是这样了吧。
[18 楼] daw [泡菜]
10-4-11 23:04
其实都够我用的,性能1d的强一些。

在表现形式上,1d的是红色激光投影,7d是液晶的。
[17 楼] ilove50d [泡菜]
10-4-11 22:57
原文由 xtennis 在2010-04-11 15:39发表
看下图:

7D中心对焦点:由“一个十字F5.6对焦传感器(2个) + 一个十字F2.8对焦传感器(2个)”构成

1D Mark 3中心对焦点:由“一个十字对焦传感器(一个F5.6对焦传感器+一个F2.8对焦传感器)构成”

7D中心对焦点的对焦传感器数量是1D Mark 3的一倍,因此7D中心对焦点性能好过1D Mark 3。

※※对焦点,7D 和 5 ......


我觉得这图好像有点问题。7d的中心对焦点所用的双十字(米字)对焦技术是佳能第一次采用这种技术。50d的中心对焦是单十字而不是米字。

你说的40d和50d的“※※对焦点实现F2.8十字型高精度对焦”的“佳能的该最先进对焦技术”自7d出现以后,已经不再是最先进的了。

1d4的中心对焦点从官方的描述上来看,是真的不如7d的。

另外,有人在楼下问,2.8和5.6的谁精度高。根据佳能的说法2.8精度高,虽然很违反直觉。

个人觉得1d4是佳能非正常计划的产品(可能为了冬奥会吧)。7d是佳能真正的用心厚道之作。
[16 楼] xtennis [禁言中]
10-4-11 22:37
原文由 诠释影像文化 在2010-04-11 21:37发表

因为这个就是糊弄人的
在专业1D上
这个根本出不了台面
所以大小马四不会用这个所谓的米字对焦


信口开河了你!

请学习:

《1D Mark 4 的对焦,精华在多点联合作战,单点※※※※一般》

/showthread.php?threadid=695724
[15 楼] 东方龙jns [资深泡菜]
10-4-11 22:04
原文由 ehandy 在2010-04-11 19:27发表
其实这个很好理解
镜头加上增距镜以后,光圈会变小,许多镜头会出现AF速度降低、甚至难以合焦的问题
因为进光量小了、敏感度不够的AF传感器就难以判定是否合焦了

所以对F5.6敏感的AF传感器,比对F2.8敏感的AF传感器,要更加灵敏,当然也可以认为更加专业
原来如此,长知识了!
[14 楼] 边缘地带 [泡菜]
10-4-11 22:02
无论佳能准专业相机对焦点如何"改进",镜头加2倍TC后光圈小于f5.6即F8以下相机中心对焦点均不能自动对焦;但无论1D系列相机对焦如何陈旧,上述情形下中心点都能够自动对焦.
如果这一点5D7D可以做到,小马3小马4就没法卖了.
[13 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-4-11 21:58
原文由 诠释影像文化 在2010-04-11 21:37发表

因为这个就是糊弄人的
在专业1D上
这个根本出不了台面
所以大小马四不会用这个所谓的米字对焦


愿闻其详
[12 楼] 诠释影像文化 [泡菜]
10-4-11 21:37
原文由 xtennis 在2010-04-11 15:39发表
看下图:

7D中心对焦点:由“一个十字F5.6对焦传感器(2个) + 一个十字F2.8对焦传感器(2个)”构成

1D Mark 3中心对焦点:由“一个十字对焦传感器(一个F5.6对焦传感器+一个F2.8对焦传感器)构成”

7D中心对焦点的对焦传感器数量是1D Mark 3的一倍,因此7D中心对焦点性能好过1D Mark 3。

※※对焦点,7D 和 5 ......


因为这个就是糊弄人的
在专业1D上
这个根本出不了台面
所以大小马四不会用这个所谓的米字对焦
[11 楼] 诠释影像文化 [泡菜]
10-4-11 21:35
如果没有1D

7D很牛逼

结果和1D比
还非的分个高低

7D直接钻地缝了
[10 楼] canon50d [禁言中]
10-4-11 21:31
原文由 xtennis 在2010-04-11 15:39发表
看下图:

7D中心对焦点:由“一个十字F5.6对焦传感器(2个) + 一个十字F2.8对焦传感器(2个)”构成

1D Mark 3中心对焦点:由“一个十字对焦传感器(一个F5.6对焦传感器+一个F2.8对焦传感器)构成”

7D中心对焦点的对焦传感器数量是1D Mark 3的一倍,因此7D中心对焦点性能好过1D Mark 3。

※※对焦点,7D 和 5 ......


电子mm还是把550D的也贴出来吧
[9 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-4-11 19:58
原文由 ehandy 在2010-04-11 19:27发表
其实这个很好理解
镜头加上增距镜以后,光圈会变小,许多镜头会出现AF速度降低、甚至难以合焦的问题
因为进光量小了、敏感度不够的AF传感器就难以判定是否合焦了

所以对F5.6敏感的AF传感器,比对F2.8敏感的AF传感器,要更加灵敏,当然也可以认为更加专业


?到底是F2.8精度高还是F5.6精度高?怎么越来越晕了。
[8 楼] ehandy [陈年泡菜]
10-4-11 19:27
其实这个很好理解
镜头加上增距镜以后,光圈会变小,许多镜头会出现AF速度降低、甚至难以合焦的问题
因为进光量小了、敏感度不够的AF传感器就难以判定是否合焦了

所以对F5.6敏感的AF传感器,比对F2.8敏感的AF传感器,要更加灵敏,当然也可以认为更加专业
[7 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-4-11 17:33
原文由 xtennis 在2010-04-11 15:39发表
看下图:

7D中心对焦点:由“一个十字F5.6对焦传感器(2个) + 一个十字F2.8对焦传感器(2个)”构成

1D Mark 3中心对焦点:由“一个十字对焦传感器(一个F5.6对焦传感器+一个F2.8对焦传感器)构成”

7D中心对焦点的对焦传感器数量是1D Mark 3的一倍,因此7D中心对焦点性能好过1D Mark 3。

※※对焦点,7D 和 5 ......


?这么说1系列机身※※AF精度早就排不上号了...
[6 楼] 小马溜溜 [泡菜]
10-4-11 15:58
1D3的对焦是3年前的顶级系统,为专业人士设计
7D的是应对尼康D300的系统而推出的,属于业余玩家级别