松下V25VX2，退还是不退？
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[1 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-17 17:01
已经买了，现在在犹豫要不要换西门子的...
因为刚在家电论坛看到对松下这个系列冰箱的一些讨论，中间零度保鲜那里完全就是个摆设，温控完全就是个摆设，完全达不到零度保鲜这个概念的效果 想换，却不知道换哪个，家电论坛一堆人在忽悠，无忌没有家用电器的枪手吧... [2010-05-18 20:26 补充如下] 可能我说的不是很清楚 事情是这样的，松下中门的温控室，并不是一个相对独立的制冷，而是利用风扇，把冷冻室里的冷空气吹上来，从而达到降低温度的效果，虽然这样可以达到厂家所说的温控，温度可以自由设置的幅度很大，但由于是风扇吹上来的，所以制冷是比较被动的，比较难达到0度，且温度的变化也相当大 而西门子，虽然标称只能0到4度，但它确实是可以做到这个温度，且稳定，有家人用的就是西门子的零度冰箱，觉得还可以，虽然是直冷的，但也无霜，所以就准备换西门子了，因为这个0度保鲜对于我来说是很重要的，周末不想出门买菜 对于松下和西门子冰箱中门的一个比较客观的测试 http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2260863&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D20 [2010-05-23 15:58 补充如下] 换机归来，最后换了西门子的KK28F88TI，贵啊，7190送个300多的咖啡壶，没办法，一过了五一，买冰洗就毫无性价比可言了，本来想买KK28F57TI的（6190元），但家人已经在用这个型号了，不想买相同的，且F57TI的冷冻室太小，屏幕也是触摸屏的，不喜欢 至于F88TI是变频的，这个真不是理由，如果照这两个型号所标称的功耗，F88TI是0.57，F57TI则是0.61，这么点差距，冰箱用到报废，差价都没没补回来 关于制冷，在这个冰箱的小册子上也说的很清楚了，独立的三循环制冷，要的就是这个功能了，之前买的那个松下，也去看了中门那里，确实是把下面冷冻室的冷空气吹上来从而达到降低温度的 如果硬要说嫌它什么，就是价格了，西门子三门冰箱里的最高端型号了，7190元，五一的话估计6800就可以拿下，且老婆说它太高，190CM的高度...... |
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[66 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
10-8-4 21:56
无锡松下冷机有限公司向国家质检总局递交了主动召回报告，决定从2010年8月4日起，主动召回本公司于2007年3月到2009年3月期间生产的B20～B26/C23～C29系列，共29个型号（对象台数为365574台）的电冰箱。
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[65 楼] clarity
[泡菜]
10-6-15 02:39
原文由 bocqdlm 在2010-06-13 12:37发表 这么说话就没底了。只知道大部分家庭几千元的收入，都很好， 既然都能生活，为什么非要追求高收入。 ———————————————————————————— 热传导系数的定义为：每单位长度、每K，可以传送多少W的能量，单位为W/mK。其中“W”指热功率单位，“m”代表长度单位米，而“K”为绝对温度单位。该数值越大说明导热性能越好。下列几种金属的导热系数: 金属的热传导系数表： 银 429 铜 401 金 317 铝 237 铁 80 |
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[64 楼] 国际农民工
[泡菜]
10-6-14 11:45
SIEMENS就好吗？至少我没感觉出来。
老妈天天抱怨S的冰箱竟然也结霜，多年前的那台TOSHIBA用的很是满意。 当然了，S的冰箱很静音，这点很喜欢------------------------------ |
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[63 楼] weakleilei
[资深泡菜]
10-6-14 09:00
铜管铁管当然都能用，但如果有世博用铜管的价格买了铁管，那就真是杯具了。
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[62 楼] bocqdlm
[资深泡菜]
10-6-13 12:37
原文由 clarity 在2010-06-13 10:47发表 不了解两者到底哪个好，只知道大部分家庭用的估计都不是铜管，都很好 既然都能达到目的，为什么非要买贵的 |
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[61 楼] clarity
[泡菜]
10-6-13 10:47
原文由 bocqdlm 在2010-06-13 08:48发表 胡扯了，和液晶等离子丝毫没关系。 铜的价格是铁的十几倍。 |
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[60 楼] bocqdlm
[资深泡菜]
10-6-13 08:48
原文由 clarity 在2010-06-12 22:17发表 铁管铜管之争很无聊，好比液晶和等离子 跟LZ说一下，我最后入的海尔215DK，用的也挺好，很安静，没觉得和5K以上所谓的风冷有什么区别 |
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[59 楼] clarity
[泡菜]
10-6-12 22:17
铁管看来是有些靠不住：
西门子冰箱被指短寿 使用3年半冰箱六千变两千 2010年06月10日 07:47 北京晨报 “蒸发器损坏”只能“折旧换新” 厂家提高折现费 晨报96101热线新闻(记者 邹乐)西门子冰箱的使用寿命只有3年半？日前，消费者包小姐家的冰箱遇到了“麻烦”，维修人员查看后告之，冰箱蒸发器已坏，不能维修，只能“折旧换新”，用了3年半的冰箱从6000元一下子变成2000元，这让包小姐难以接受。 包小姐2006年7月花6000元购买了型号为28f58ti的西门子三开门冰箱，使用2年左右时，冰箱保鲜层开始结冰，包小姐找西门子客服报修，维修人员称冰箱下水孔堵了，让包小姐自己停电清理。此后，包小姐每隔一、两个月就停电清理一次。 包小姐说，今年4月，冰箱冷冻层温度为0℃，冰箱自动报警。报修后，西门子维修人员将冰箱运走查看，并表示“蒸发器坏了，不能维修。只能折旧换新。” “维修人员说按每天万分之五折旧，从2006年7月至今年4月，只剩下2000元左右。用了才3年多的冰箱从6000元变成了2000元，这也太不靠谱了。”包小姐与西门子沟通近几个月仍无结果。 质疑一 冰箱使用寿命多久？ 据家电业相关人士介绍，冰箱的使用寿命一般标准为10年左右。当记者以消费者身份两次致电西门子客服询问西门子冰箱的使用寿命时，一名工作人员称大概在15年左右，但会受使用环境等影响。另一名工作人员则称按中国家电研究院给出的参考值使用寿命约为10年。两名工作人员都称，西门子未将使用寿命年限以文字形式写入说明书。 对此，西门子相关人员昨天回应称，10年使用寿命只是设计寿命，不能完全作为参考标准。 质疑二 蒸发器坏了一定要换新？ 据包小姐说，西门子维修人员表示“冰箱蒸发器坏了，不能再维修，只能折旧换新。”记者昨天就此咨询了多家冰箱维修站，对方均称蒸发器坏了可以“维修和更换”，“换一个蒸发器约几百元。” 对此，西门子昨天回应称，该冰箱确实难以再维修。 ■最新进展 折现费提高2000元 截至记者昨天发稿，消费者与西门子已就该问题达成解决方案。西门子原本提出两种解决方案：“折旧换机”，基础价4000元，购新机再补差价；“折旧退机”，收回原机并折现2000元。但包小姐认为“寿命”只有3年多缘于冰箱质量问题，提出折现6000元。昨晚，双方彼此让步，达成收回原机折现4000 元的共识。西门子表示将于当晚派工作人员将折现费送至客户，以解除客户后顾之忧。 http://finance.sina.com.cn/consume/puguangtai/20100610/07478094159.shtml |
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[58 楼] clarity
[泡菜]
10-5-30 10:59
原文由 胖德 在2010-05-25 19:30发表 西门子冰箱被动制冷虽然稳定，但是误差大。 http://www.jd-bbs.com/thread-2287279-1-1.html |
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[57 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-25 19:30
原文由 bocqdlm 在2010-05-25 08:16发表 我想一些用户可能不知道，就目前的技术来说，三循环才能保证各个空间的稳定，起码我目前了解到的就是这样，也和一些师傅聊过，这个是由主动制冷还是被动制冷来决定的 |
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[56 楼] bocqdlm
[资深泡菜]
10-5-25 08:16
原文由 clarity 在2010-05-25 01:05发表 在意温度不准，就买三循环，没必要纠结 爹妈一两千的直冷用了一辈子，我就不信自己用不行 娶了会省钱的LD，这辈子的福气啊 |
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[55 楼] clarity
[泡菜]
10-5-25 01:05
原文由 胖德 在2010-05-24 16:48发表 风冷冰箱，共用风道很正常，和测试说谎没有关系。 |
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[54 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-24 23:10
原文由 weakleilei 在2010-05-24 19:22发表 还是加钱才换的呢 |
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[53 楼] weakleilei
[资深泡菜]
10-5-24 19:22
松下换西门子，真有才。
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[52 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-24 19:03
原文由 windyboy 在2010-05-24 17:26发表 什么型号换什么型号~~感觉如何~~ |
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[51 楼] windyboy
[老坛泡菜]
10-5-24 17:26
呵呵
我是西门子换的松下 |
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[50 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-24 16:48
原文由 clarity 在2010-05-24 14:35发表 。。。这个东西我已经在N个帖子里见过了，实际是大部分用户投诉噪音问题，至于其他问题，难道松下等其他品牌就没有么？ 还有楼下一位朋友说的话，照那样的说法那不是机械控温的单循环制冷才是最可靠的呢 不存在问题的型号是不可能存在的，不然售后就没有存在的必要了，家里现在用的西门子，买的第二天灯泡就坏了，直接整机换了，至此没出现任何问题，两年了，除了霜比较多一些，噪音没留意 松下中门的问题，也已经打电话给松下问过，得到的答复是目前国产松下所有中门都是利用风扇把冷冻室把冷空气吹上来从而达到降温的效果，也证明了家电的那个测试并没有说谎 |
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[49 楼] bocqdlm
[资深泡菜]
10-5-24 15:04
原文由 胖德 在2010-05-24 10:15发表 没做好功课啊，风冷噪音更大一些，因为有风扇的缘故 每个人生活习惯不同，现在的年轻人一般没有习惯大量储存食物，购物那么方便，我更喜欢吃新鲜的，顶多过年时候储存一些，不过200多立升三口之家足够了，水果蔬菜一般放外面，不会腐烂，几天就消灭光了 听LD，得永生 |
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[48 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
10-5-24 14:56
原文由 clarity 在2010-05-23 23:49发表 |
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[47 楼] clarity
[泡菜]
10-5-24 14:35
原文由 胖德 在2010-05-24 10:03发表 当然是双循环可靠，循环越多，故障发生率越大。 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2009年冰箱投诉率前十名: 1： 三星 2： 伊莱克斯 3: LG 4: 西门子 5： 海信 6： 美的 7： 容声 8： 新飞 9： 海尔 10：美菱 投诉指数主要是依据企业的销售量和投诉量的比值加※※均算出来的一个数据。 以所列品牌加※※均投诉率为100。 —————————————————————————————————————— 最麻烦的冰箱 新飞冰箱接二连三出故障 案例介绍：2007年9月21日，河北省石家庄的齐先生在人民商场北人电器为父母购买了一台型号为BCD－178CHC的新飞冰箱。安装后，齐先生发现冰箱噪声过大，于是联系售后服务人员上门检查，经过紧固螺丝后噪声果然减小了。 齐先生以为冰箱问题终于解决了，谁知到了2010年2月3日，冰箱出现了不启动现象。齐先生联系售后服务多次才来，维修人员来后也没做任何检查就提出更换“启动电阻”，此电阻需要收费30元。齐先生提出检查冰箱确定什么问题后再换配件，这时重启冰箱后居然运转正常。维修人员又说没事了，但依然要收20元上门费，齐先生要求维修人员填写一份维修记录，维修人员却表示不填，即使填也不写这个毛病改写别的毛病。在齐先生打电话给厂家说明事情的经过后，维修人员才不收费离开。然而冰箱运行不到一天又出现故障，齐先生再次与售后联系，售后表示临近过年暂时无法维修，等年后再联系吧。直到今天也没人上门维修，冰箱至今仍然无法使用。 就事论事：原本买台冰箱是用来孝敬父母的，现在冰箱却接二连三出现噪音过大、机器无法启动等故障，售后服务方面也拖三拉四的，确实让齐先生觉得买来的不是孝敬，是麻烦。最离谱的是维修人员的做法，居然可以明目张胆地随意更改冰箱出现故障的理由，如此不负责任的行为实在让人气愤。看来新飞企业的售后服务不仅需要提高，其员工的职业操守更应该改进。 —————————————————————————————————————— 最神奇的冰箱 惠而浦冰箱保鲜室变冷冻室 案例介绍：2009年4月30日，上海市的张女士花费2999元购买了一款型号为BCD－210E3WB的惠而浦冰箱。2010年2月初，该冰箱送给张女士一份“特殊礼物”：胀肚破壳的鸡蛋、硬得能砸死人的包菜、直立如冰棱的面条，原来冰箱的冷藏室、营养保鲜室都已经变成了冷冻室，三温三控统一变成一温一控，冰箱成了扎扎实实的冰柜。 张女士拨打惠而浦售后服务报修，维修师傅上门检查后表示冰箱没问题，只要人工除霜即可。过了一个礼拜，冰箱的旧病再次发作。等了两天，维修师傅终于上门并给出一个解决方案，调整冰箱温度，如果冷藏室还继续结冰就断电再调温。张女士使用了这个方法后，冰箱还是出现了同样的问题。张女士只好再次拨打惠而浦售后服务热线，这次※※※※的维修师傅听了张女士的维修经历后扔下一句话，回去向领导汇报再说。 没想到，维修师傅走了以后再也没有下文。 就事论事：一直以为只有某些机关单位的汇报多，没想到惠而浦企业的员工现在也流行这个了，而且是如此不负责任兼没有下文的虚假汇报，这样的工作态度实在让人感到失望和愤怒。而且，对于消费者的投诉，惠而浦企业应该挺身而出为其解决疑难，而不是一直躲在幕后无动于衷，否则到最后损失最大的还是惠而浦自己。 ———————————————————————————— 最折腾的冰箱 西门子冰箱冷凝管内漏 案例介绍：２００９年４月２８日，武汉市的王先生花费６９９０元购买了一台型号为ＫＡ６２ＮＶ００ＴＩ的西门子冰箱。使用半年后，冰箱冷藏室门开启时灯不能 自动亮起来，王先生以为是小事情未予理睬。 ２０１０年３月９日，冰箱开始出现不制冷现象，而且发动机长期工作，售后维修人员来过两次也没有修好，最后鉴定为冷冻循环系统管道破裂冷冻剂泄漏，需要返厂维修。联系售后期间，王先生多次电话催促咨询冰箱事件却没有答复，售后方也一直没有主动反馈有关冰箱的信息。王先生通过其他途径了解到，这种瑕疵导致的破裂口在修补后仍容易再次破裂，于是打电话给商家要求退货，但商家不予理睬。折腾到现在，冰箱无法正常使用、企业方面也没有任何答复，让王先生对这个品牌彻底失去信心。 就事论事：西门子作为国际知名品牌，所生产的产品理应保证质量。此次冰箱冷冻剂泄漏事件发生后，售后维修人员应该加紧冰箱的维修进度，并主动联系消费者告知维修的情况，而不是让消费者三番四次催促都 不当一回事。近７０００元的冰箱只能使用１０个月，产品肯定存在质量问题，加上如此拖三拉四的服务效率，让消费者以后对这个大品牌还有什么信心呢？ |
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[46 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-24 10:15
原文由 bocqdlm 在2010-05-24 08:05发表 风冷噪音大么？不应该吧 我觉得需要的容量大小，生活习惯才是主要的 上面的保鲜放点水果﹑一些要求长期低温保存的食材﹑开封了的酱料﹑酸奶和饮料，就差不多满了 中间的话周五买周末的肉放进去，这样的话没事可以不用专门出去买菜 下面的急冻，放点平时渔期的鱼﹑雪糕﹑还有一些速冻食品，比如面包饺子，也可以是自己包的 这些都是自己经常会用到的东西，算下来，我272升的容量大了么？不大的 |
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[45 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-24 10:03
原文由 clarity 在2010-05-24 03:35发表 我不是怀疑你，但松下中门那里你测试了么？怎么测试的呢？家电说西门子差的枪手们，拿不出证据说西门子的温控做的不好，只攻击那个网友的测试方法不对 松下是双循环，中门被动制冷，西门子的是三门三循环制冷，你认为哪个更可靠一些？ 我这个型号不算低端了吧，差不多是国产松下的最贵三门了 还有蔬菜不用放中们的 |
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[44 楼] bocqdlm
[资深泡菜]
10-5-24 08:05
已退C28VG2，买到的哥们感动的痛哭流涕
换了海尔的215，省了2500多 在LD大人的耐心开导下，想明白了，家用3口之家215立升就足够了 大容量用不上，一来费电，二来比直冷噪音大,三还费米 用起来都一样，自然花最少的钱最好 |
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[43 楼] clarity
[泡菜]
10-5-24 03:35
原文由 胖德 在2010-05-24 00:12发表 我测量过几个松下冰箱，温度相当准，根本没有忽冷忽热，不相信你可以自己去测量。 西门子一个固定的温度说是零度，实际上有时1度，有时5度，而且1-5度的不能放蔬菜，你说有什么用？松下至少能调到零下5度或零下18度。 |
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[42 楼] mpa100
[泡菜]
10-5-24 00:32
LZ 买的松下0度是个平价型号。
如果真的要0度保鲜，一定要有独立温控的，也就是要有温度显示的。 0度温区还是很有用的，不过要风冷的才可以（独立温控），因为温度准。直冷的基本上不太可能有0-2度的温区，因为技术问题，那边都结冰了，这边还是5度。 |
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[41 楼] mpa100
[泡菜]
10-5-24 00:26
原文由 bocqdlm 在2010-05-19 10:36发表 冷藏室直冷没问题，还能省电，就是温度不准。设定4度，经常是10度（因为冷藏室各个位置温差比较大） 冷冻室如果是直冷的，结霜会很厉害，影响制冷效果，反而更费电。除霜也很麻烦。 西门子的质量不错，不过都是直冷的技术，风冷还是日系有优势。 |
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[40 楼] 胖德
[资深泡菜]
10-5-24 00:12
原文由 clarity 在2010-05-23 23:49发表 家电的枪手多，但高手也多，我认为某些说松下的帖子还是比较客观的，当然也有人在家电踩西门子，有枪手，也有真事，没办法，大陆的法律法规让我们不能放心的消费 松下和西门子都各有各的优点，不然松下不可能这么畅销，西门子也不可能这么多年价格一直坚挺，我只不过是选了一个相对适合我的冰箱而已 至于你说的变味变质，我想最好是每天买新鲜的这个道理谁都懂吧 西门子一个固定的温度都不能最大程度上保持食物的新鲜了，那么你认为松下的忽冷忽热就好了么？ |
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[39 楼] clarity
[泡菜]
10-5-23 23:49
西门子的零度保鲜危害性非常大，
放荤菜，变味变质 放蔬菜，增加致癌可能性。 买了也是浪费。 |
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[38 楼] clarity
[泡菜]
10-5-23 23:44
家电枪手云集，那个测试明显胡说八道。
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