万恶的无忌，有烧示波器的吗？

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[1 楼] siliconworm [资深泡菜] 10-6-27 01:03 拆相机镜头上了瘾，发现里面的电路是大有来头的，可是没示波器研究不了啊。。这里有烧示波器的吗？请童鞋们给我推荐一款示波器吧，希望便宜点的，如果数字式的反应太慢，那模拟式的也可以，主要就是研究相机镜头的电路信号，频率应该不会太高吧。
[87 楼] 十八酒坊 [资深泡菜] 24-10-29 18:09 弄一个掌上示波器就行了
[86 楼] tianman [泡菜] 23-5-22 11:42 斜阳系缆发表于 2020-05-26 00:19 这个有一点道理。但是电子束就是那么粗（聚焦不变、高压电场也不变），光点在屏幕上移动速度的快慢不同就会影响光点的直径吗？这从示波管的工作原理上解释不通。之所以说有一点道理，就是电子束照射屏幕荧光粉的时间越长，光点越亮。亮的光点会有一点扩散效应，可能... 这个因素确实是有的。因为扫描频率是固定的，移动越慢同一位置被击中次数越多。而每个扫描周期的输入信号并不是绝对相等的，所以在同一位置有一定的散布范围。那么，移动越慢同一位置散布就越宽。您说的白噪声信号叠加也是一个重要的因素：垂直信号本身掩盖了噪声信号。
[85 楼] tianman [泡菜] 23-5-22 10:55 老顽童发表于 2020-05-23 14:54 比中国用日本品牌的年代更早，上海无线电21厂的，好像是SBT-5。 SBT-5这个电子管的大家伙，当年我也用过。好像还有台SB-14。
[84 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 23-5-22 10:13 我也很喜欢示波器，但不是做这个工作的，用不上。嗨。上学的时候学校实验室用的是惠普存储示波器，当时就觉得高级得不得了。工作后被研究所的人鄙视了，说泰克的示波器才行。后来惠普还剥离了这部分业务，独立出来成了安捷伦。
[83 楼] 黄黑黄 [资深泡菜] 20-6-14 21:35 打算买示波器的朋友不要错过了这个千载难逢的好机会！！！ -------- 在指定时间内购买任意 UXR 系列示波器，即可在所有通道上获得 1 Gpts 存储器。开始日期：2020 年 1 月 1 日截止日期：2020 年 6 月 30 日促销代码：6.041 适用国家/地区：全球 https://www.keysight.com/main/editorial.jspx?cc=CN&lc=chi&ckey=3094516&nid=-11143.0.00&id=3094516
[82 楼] Finesea [资深泡菜] 20-5-28 11:38 枯树老鸭发表于 2020-5-27 17:41 凑个热闹正打算6.1活动弄个1102Z.
[81 楼] 枯树老鸭 [资深泡菜] 20-5-27 17:41 凑个热闹
[80 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 20-5-27 17:31 云门光影发表于 2020-5-27 15:31 记得第一次在实验室用示波器，插头不能随意插，要试一下，像测电笔一样，亮了要把插头反插。当时功率较大（几十瓦以上）的电器，电源变压器分布电容较大。热端如果误接了零线，底板会感应出较高电压，有时手触会感到麻电。如果使用三线插座并且地线接地就没啥。如果没有地线，麻电时倒一下插头即可。
[79 楼] sars10 [禁言中] 20-5-27 16:12 示波器示波器示波器哎，上SIS太久了，想歪了
[78 楼] acwrench [泡菜] 20-5-27 16:12 washu 发表于 2020-5-26 09:33 会，否则你解释不清楚下面这个波波的明暗粗细如何组成我的 ID 一看就是陈年旧图！
[77 楼] yanw0 [禁言中] 20-5-27 16:03 老顽童发表于 2020-5-22 22:23 年轻时太喜欢示波器了，可以说把示波器玩得出神入化！那时10M的交流示波器1800元，100M直流示波器7、8千元，一个月工资才30元！可以说我的前途与示波器之间关系很大。前几天无聊，淘宝上看了一下，100M手持袖珍示波器才几百元，一两天工资就够了，忍不住马上就要买！可是一想，一次都用不上，就算了。没买就对了，几百块的东西根本没法用，记得7-8年前实验室采购过一批瑞格的示波器，偶尔用一次发现波形和电压非常奇怪，弄了半天忽然想不会是这示波器有问题吧，换过泰克一切正常，我擦，好歹也是7千块的示波器，电压竟然显示错误
[76 楼] 云门光影 [资深泡菜] 20-5-27 15:31 老顽童发表于 2020-5-26 13:26 我从年轻到中年都是电路大拿，模拟电路和数字电路。一生是靠这个起家的！记得第一次在实验室用示波器，插头不能随意插，要试一下，像测电笔一样，亮了要把插头反插。
[75 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 20-5-26 13:26 老外存发表于 2020-5-26 09:41 才知道顽版还是无线电老前辈啊，致敬！我从年轻到中年都是电路大拿，模拟电路和数字电路。一生是靠这个起家的！
[74 楼] 老外存 [摄影镜头版主] 20-5-26 09:41 老顽童发表于 2020-5-22 22:23 年轻时太喜欢示波器了，可以说把示波器玩得出神入化！那时10M的交流示波器1800元，100M直流示波器7、8千元，一个月工资才30元！可以说我的前途与示波器之间关系很大。前几天无聊，淘宝上看了一下，100M手持袖珍示波器才几百元，一两天工资就够了，忍不住马上就要买！可是一想，一次都用不上，就算了。才知道顽版还是无线电老前辈啊，致敬！
[73 楼] washu [泡菜] 20-5-26 09:33 斜阳系缆发表于 2020-5-26 00:19 这个有一点道理。但是电子束就是那么粗（聚焦不变、高压电场也不变），光点在屏幕上移动速度的快慢不同就会影响光点的直径吗？这从示波管的工作原理上解释不通。 ... 会，否则你解释不清楚下面这个波波的明暗粗细如何组成我的 ID
[72 楼] washu [泡菜] 20-5-26 09:29 斜阳系缆发表于 2020-5-26 00:20 这个问题的根本原因是被测信号的原因。被测信号实际是一个大信号与一个小信号的叠加。例如，幅度很大的正弦波信号与一个幅度很小的白噪声信号叠加。正弦波信号竖着走时，白噪声信号也是竖着走（频谱很宽），两者叠加还是竖着走。因此线宽不变。当正弦波信号横着走时，白噪声信号还是竖着走，因此线宽变大了。这类问题对于俺这个搞小信号测量的人早就明白了。俺其实想说的是另一个问题。这是示波器展宽以后，正弦波顶部的波形图。这个小信号其实也不是白噪声（显示上的效果与白噪声相似），而是一个大致的正弦信号。这个信号哪里来的，自然是CD机了。为什么CD就出来了这样的信号？屏幕上仔细的算一算，这个小信号的频率大概是44.1KHz的4倍频！ CD机的DAC有一些升频的算法，例如所谓的超8倍采样，它就产生了这样的一些信号。许多人抱怨CD机带内如何达不到音频信号的要求。岂知，是带外的信号作怪。前天没看清楚，今天才发现原来是10年前的贴子。相对于波波有限的 Y 轴分辨率，有更多仪器可以测试这种“小信号”，因为它的存在意味着你给出的正弦波失真，所以可以用测试失真的仪器测试，看看是你给出的正弦波有问题，还是波波特性有问题。
[71 楼] washu [泡菜] 20-5-26 09:24 斜阳系缆发表于 2020-5-26 00:17 哇老师，你拿铅笔在纸上画个正弦波，看一看线条的宽度有没有变化？你的铅笔，出墨速度不是恒定的；人手绘图，也不是 Y-T 方式，所以画不出这种变化。波波的电子束，速度是恒定的；波波绘图，有 X-Y 方式和 Y-T 方式，在显示波形的时候是 Y-T 方式，此时电子束在 X 轴上由波波内部锯齿波发生器以你给定时间进行扫描，移动速度恒定；Y 轴由你输入信号进行偏移，移动速度由你输入信号决定，所以才有粗细明暗不同的效果。之前说过，如果是矩形波/方波，则其上升、下降部分斜率无穷大，在波波上线条粗细亮度都是 0 ---- 当然实际上没有那么夸张。但你手绘的话，会画出任何地方线条粗细明暗都一样的矩形波/方波，这就是区别。
[70 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 20-5-26 08:14 斜阳系缆发表于 2020-05-25 16:19 这个有一点道理。但是电子束就是那么粗（聚焦不变、高压电场也不变），光点在屏幕上移动速度的快慢不同就会影响光点的直径吗？这从示... 会的，因为电子束光点不是一个均匀的边界清晰的光斑，它的亮度分布不均匀，中间密，所以击打屏幕时间长光斑就大，就亮。反之则小、则暗。本帖由安卓客户端发布
[69 楼] 斜阳系缆 [老坛泡菜] 20-5-26 00:20 这是示波器展宽以后，正弦波顶部的波形图。这个小信号其实也不是白噪声（显示上的效果与白噪声相似），而是一个大致的正弦信号。这个信号哪里来的，自然是CD机了。为什么CD就出来了这样的信号？屏幕上仔细的算一算，这个小信号的频率大概是44.1KHz的4倍频！ CD机的DAC有一些升频的算法，例如所谓的超8倍采样，它就产生了这样的一些信号。许多人抱怨CD机带内如何达不到音频信号的要求。岂知，是带外的信号作怪。前天没看清楚，今天才发现原来是10年前的贴子。制造商 : SONY 型号 : DSLR-A350 光圈 : f/6.3 焦距 : 60mm 曝光时间 : 1/50 ISO感光度 : 400
[68 楼] 斜阳系缆 [老坛泡菜] 20-5-26 00:19 老顽童发表于 2020-5-24 09:59 电子束在波峰、波谷处走的慢，在半腰处走的快。你从相同横坐标对应的纵坐标变化就可以看出。这个有一点道理。但是电子束就是那么粗（聚焦不变、高压电场也不变），光点在屏幕上移动速度的快慢不同就会影响光点的直径吗？这从示波管的工作原理上解释不通。之所以说有一点道理，就是电子束照射屏幕荧光粉的时间越长，光点越亮。亮的光点会有一点扩散效应，可能看上去粗了一点。但是，咱仔细看一下波峰波谷处的信号，它并不是扩散的。扩散的应该是中心有一个高亮处，并且向外围逐渐减弱。这个问题的根本原因是被测信号的原因。被测信号实际是一个大信号与一个小信号的叠加。例如，幅度很大的正弦波信号与一个幅度很小的白噪声信号叠加。正弦波信号竖着走时，白噪声信号也是竖着走（频谱很宽），两者叠加还是竖着走。因此线宽不变。当正弦波信号横着走时，白噪声信号还是竖着走，因此线宽变大了。这类问题对于俺这个搞小信号测量的人早就明白了。俺其实想说的是另一个问题。老顽童老师请看下一页。
[67 楼] 斜阳系缆 [老坛泡菜] 20-5-26 00:17 娲姝发表于 2020-5-24 10:00 这是正弦波，正弦函数的数学规律就是，在 0 和 pi 函数斜率最大，在 pi/2 处函数斜率为 0 斜率越大，在波波上线条越细亮度越低，反之斜率越小在波波上线条越粗越亮如果斜率无穷大，则线条宽度为 0，亮度为 0 你可以找一个方波看看，它就是那样的当然，由于电路响应速度有限，数学意义上的方波自然界不存在，只是近似罢了哇老师，你拿铅笔在纸上画个正弦波，看一看线条的宽度有没有变化？
[66 楼] leocheney [泡菜] 20-5-24 11:51 这标题万恶的无忌居然能发本帖由IOS客户端发布
[65 楼] 娲姝 [泡菜] 20-5-24 10:11 斜阳系缆发表于 2020-5-23 23:53 俺不太懂，但俺觉得镜头的那些信号都不是周期信号，普通示波器不见得能够捕捉到。这点你要研究示波器的触发原理。存储示波器可能可以。像俺玩音响，有个几十年前的普通示波器就够了。爪机真不方便回帖都能少行字续上帖随着半导体工艺进步，价格下降，各电测仪表商在上个世纪八十年代到九十年代已经停产模拟波波，所以现在买到的波波除非是去垃圾堆里捡都是数字波波，而且基本上都是数字存储波波所以现在的情况是，随便一个普通波波就是数字存储波波，镜头里通常不会有高速处理器和高速总线，普通波波捕捉应该能做到，但不一定能捕捉足够长时间（国产波波普遍存储深度大于一线三大家）罢了。不过波波的用途主要是看看总线上的信号质量，如果不需要看信号质量，只是分析（逆向）数据，有专门仪器，LA
[64 楼] 娲姝 [泡菜] 20-5-24 10:00 斜阳系缆发表于 2020-5-23 23:53 下面这张图是俺用测试光盘在CD机上播放一个扫频信号，（从100Hz到20KHz）在信号接近20KHz时的波形。问题来了，为啥信号在波峰或波谷的地方显得粗，在半腰的地方显得细。这是正弦波，正弦函数的数学规律就是，在 0 和 pi 函数斜率最大，在 pi/2 处函数斜率为 0 斜率越大，在波波上线条越细亮度越低，反之斜率越小在波波上线条越粗越亮如果斜率无穷大，则线条宽度为 0，亮度为 0 你可以找一个方波看看，它就是那样的当然，由于电路响应速度有限，数学意义上的方波自然界不存在，只是近似罢了
[63 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 20-5-24 09:59 斜阳系缆发表于 2020-5-23 23:53 ...... 问题来了，为啥信号在波峰或波谷的地方显得粗，在半腰的地方显得细。这是09年的照片。电子束在波峰、波谷处走的慢，在半腰处走的快。你从相同横坐标对应的纵坐标变化就可以看出。
[62 楼] 娲姝 [泡菜] 20-5-24 09:50 斜阳系缆发表于 2020-5-23 23:53 示波器这东西主要看测什么。高频或低频，大小号或弱信号。瞬态的（占空比极小）或非周期等等。俺不太懂，但俺觉得镜头的那些信号都不是周期信号，普通示波器不见得能够捕捉到。这点你要研究示波器的触发原理。存储示波器可能可以。像俺玩音响，有个几十年前的普通示波器就够了。下面这张图是俺用测试光盘在CD机上播放一个扫频信号，（从100Hz到20KHz）在信号接近20KHz时的波形。问题来了，为啥信号在波峰或波谷的地方显得粗，在半腰的地方显得细。非周期信号，靠触发和（深）存储捕获，以前存储单元很巨大，就发明了 CCD 用来干这活（CCD怼示波管感光，然后读出 CCD，用另一个 CRT 显示，模拟时代的存储示波器）的，不过后来被用来做成数码相机，到现在还有泡菜津津乐道 CCD 和 CMOS 哪个画质好现在存储单元很小了，所以就用高速 ADC 将输入信号数字化然后存储到半导体存储器里。
[61 楼] 斜阳系缆 [老坛泡菜] 20-5-23 23:53 示波器这东西主要看测什么。高频或低频，大小号或弱信号。瞬态的（占空比极小）或非周期等等。俺不太懂，但俺觉得镜头的那些信号都不是周期信号，普通示波器不见得能够捕捉到。这点你要研究示波器的触发原理。存储示波器可能可以。像俺玩音响，有个几十年前的普通示波器就够了。下面这张图是俺用测试光盘在CD机上播放一个扫频信号，（从100Hz到20KHz）在信号接近20KHz时的波形。问题来了，为啥信号在波峰或波谷的地方显得粗，在半腰的地方显得细。以下内容由斜阳系缆于 2020-5-23 23:55 补充这是09年的照片。制造商 : SONY 型号 : DSLR-A350 光圈 : f/6.3 焦距 : 70mm 曝光时间 : 1/50 ISO感光度 : 400
[60 楼] Finesea [资深泡菜] 20-5-23 21:50 landeyu 发表于 2020-5-23 08:35 自己玩买台普源MSO5072,破解到4通道300M爽歪歪，触摸屏还带信号发生器，买个副厂探头就可以用16通道逻辑分析仪，当然还些BUG，但业余够用了，别听那帮大佬瞎忽悠，他们是来亮骚的，一个探头的钱够我们买个示波器了有个发烧电子管的老外，什么都自己做，包括电压测量表，失真仪，示波器，全部用电子管自己做。
[59 楼] yw-yves [老坛泡菜] 20-5-23 17:58 landeyu 发表于 2020-5-23 08:38 大佬您那边有没有阻抗分析仪，俺在江苏，到您那边很方便有。需要什么频率范围的？网络分析仪也有。不过现在疫情期间，外人不准进入，只能等到开放之后再说。