k-r, 危机四伏...
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[1 楼] adonishong [资深泡菜]
10-9-9 15:02
声明: 本人作为p家用户, 也希望p能越来越好. 本人自身的使用经历, 并不认为视频对焦有多么重要, 也不认为kr不值钱. 文中观点的出发点完全基于市场的客观现状

第一: 视频拍摄时的对焦能力. 几个月前sony的机器还没有视频, 另外几家的机器也不能视频时对焦, 现在的情况已经发生了翻天覆地的变化, 所有竞争对手都已经具备视频时对焦的能力, 并且视频性能已经越来越成为评测和消费者关注的环节. 在这样的背景下, k-r依然不具备视频拍摄时的对焦能力, 相信这将成为k-r受攻击的一大主要问题.

第二: 价钱.
单机价格:
k-x发布时的价格, 649刀; k-r发布时的价格(amazon)799刀; 150刀的差距啊
d3100套机699刀, 搞出2M的传感器, 1080p视频, 视频时的对焦能力
A55, 749刀, 性能咱就不用多说了, 特点更是明确
550d, 比kr是贵了100刀, 但是那个佳能的牌子(我不是说p的牌子不好, 我只是说客观市场情况), 多出6M的传感器

综上, 情况真的不容过分乐观. 当然p也不是没有破局的机会. 一方面, 据handon和prview的说法, 这台机器在live view下面的对比度对焦性能有所提升, 有没有可能通过软件实现某种性能相对低下的视频时对焦(比方说结合人脸识别, 做到某种程度的人脸跟焦); 另一方面, 赶紧把价格降到一个合适的程度
[36 楼] 毛毛苦行僧 [老坛泡菜]
10-9-10 10:26
入门机的用户来说,可能NC的品牌力量远大于一些机身参数的差别.
[35 楼] 专门打狗的院长 [泡菜]
10-9-10 10:24
原文由 091156 在2010-09-10 10:17发表

+1

记得以前无忌入门版块有个各机种性能比较,当初就是K100D大幅胜出,很多人入了K100D,如果现在再做一个比较,可能还是KR胜出,不过现在和谐社会,没有人愿意再这样做了,即使做了,引发口水打仗,贴子也会被关!


不用看了,反正一比都是宾得胜出的,大家都有数的
[34 楼] 091156 [禁言中]
10-9-10 10:17
原文由 georgechangs 在2010-09-09 21:46发表

不好意思,网上随便找了一下,D3100的参数是:ISO 100-3200(KR 100-12800),可扩展至ISO 12800(KR 25600);每秒约3幅(KR:6)连拍; 3英寸,约23万(KR: 92)画点LCD显示屏,最高快门1/4000(KR:1/6000)

和KR相差很大啊,能讲解一下吗?想参考一下,谢谢~

CMOS的话,同是SONY的。KR是23.6X15.8,D3100是23.1x15.4。请问和D3100的差距在?

请指教,谢谢~


+1

记得以前无忌入门版块有个各机种性能比较,当初就是K100D大幅胜出,很多人入了K100D,如果现在再做一个比较,可能还是KR胜出,不过现在和谐社会,没有人愿意再这样做了,即使做了,引发口水打仗,贴子也会被关!
[33 楼] xiaoboge [资深泡菜]
10-9-10 10:03
原文由 juggernaut 在2010-09-10 02:37发表

的确,集单反的架构体积重量和小数码的数码取景之大成,集中了两种体系的缺点。

不知道谁吃饱了撑的要这玩意儿。

A55在单反里算是最轻巧的,EVF在数码取景里分辨率是最高的。自然有些缺点,但是优点却让你不能放弃。我是A900用户,最近就打算买A55作为辅机。另外市场会证明这个相机的收欢迎程度。不是按照你个人喜欢来的。
[32 楼] xiaoboge [资深泡菜]
10-9-10 10:00
原文由 linle 在2010-09-10 00:35发表

A55机身没这样贵.

SONY展示中心卖的价格,你说会便宜吗?
[31 楼] yaox [资深泡菜]
10-9-10 09:17
参数只是表象,K-x的缺陷是否改变?
成像风格还是关键。
D3100虽然像素高点,但是画幅缩水。
P家应该还有后续机。功能再好,像素太落伍也是没人要的。
[30 楼] blueduel [禁言中]
10-9-10 09:16
一大群经销商会化妆成玩家 给你解释 QQ就是好过人家的奥迪
[29 楼] 阿嘻 [资深泡菜]
10-9-10 09:05
原文由 linle 在2010-09-10 08:35发表

NEX 刚出来的时候(现在也有很多人,尤其是某某家)骂外型最难看的机子,但市场却不是这样认为;

AXX主打是针对家庭拍娃用的,号称廉价对焦追焦强机,10F/S张张能对焦,视频在现时"类单反"结构中是最强的.

当然是有缺点的(但,如果没缺点,隔壁家阿猫阿狗都能做得出来啦),现在看起来,
优点,缺点和价格一比,缺点变 ......


Axx对上富士带相位检测单元的超级CCD。。。。。。。够呛。
[28 楼] aryou6 [禁言中]
10-9-10 09:02
bangding
[27 楼] 慧军 [泡菜]
10-9-10 08:49
数码时代,P没有自己的CCD/CMOS和处理引擎,所以只能被人欺。PRIME II的性能就摆在那里,和别人的差距还是很大的
[26 楼] neverwinlh [泡菜]
10-9-10 08:39
宾得有自己的独特的镜头群,宾得有自己的魅力
[25 楼] linle [泡菜]
10-9-10 08:35
原文由 juggernaut 在2010-09-10 02:37发表

的确,集单反的架构体积重量和小数码的数码取景之大成,集中了两种体系的缺点。

不知道谁吃饱了撑的要这玩意儿。


NEX 刚出来的时候(现在也有很多人,尤其是某某家)骂外型最难看的机子,但市场却不是这样认为;

AXX主打是针对家庭拍娃用的,号称廉价对焦追焦强机,10F/S张张能对焦,视频在现时"类单反"结构中是最强的.

当然是有缺点的(但,如果没缺点,隔壁家阿猫阿狗都能做得出来啦),现在看起来,
优点,缺点和价格一比,缺点变得微不足道.

正所谓观点和屁眼一样,人人都有一个,但资深的"不知道谁吃饱了撑的要这玩意儿"
明显越位了.

请问,你能代表所有人吗?
如果有人买了AXX就是吃饱了撑着?

我倒觉得是资深吃饱了撑着,代表了别人去做事呢.

[linle 编辑于 2010-09-10 08:36]
[24 楼] adonishong [资深泡菜]
10-9-10 07:07
原文由 juggernaut 在2010-09-10 02:37发表

的确,集单反的架构体积重量和小数码的数码取景之大成,集中了两种体系的缺点。

不知道谁吃饱了撑的要这玩意儿。


a33/55属于试水之作, sony想要试探具有极端性能(最好的视频对焦能力)和极端缺陷(损失到达成像传感器的入光量)的机器的市场接受度.

入光量损失, 拍阳光风景的时候还要加中灰呢... 那个方面的损失, 老实说还真不算严重

这个系列会往什么方向走, 还真不知道, 不过我要是s家的, 我肯定进一台来玩儿了.

另外sony是有钱人, 人家的经济条件允许他们出这样的奇招怪招, 市场接受度要是高了就赚了, 说不定还把对手打趴下, 市场接受度就算不高, 他们也没损失, 还赚个名声

原文由 kewi83 在2010-09-10 00:35发表
我都已经发帖攻击它不能视频对焦了 我是比较注重视频对焦功能的 它开启了未来一种可能性 利用照相机拍电影 成本小多了


已经不是"未来的可能性"了, 事实上已经有很多小制作电影已经在用5d2了

[adonishong 编辑于 2010-09-10 07:08]
[23 楼] juggernaut [资深泡菜]
10-9-10 02:37
原文由 xiaoboge 在2010-09-10 00:10发表
SONY A55的推出对入门单反市场的冲击是巨大的。现在上海已经开始正式销售了,机身大概5700的样子。我在SONY展示厅用过了,确实很不错的一款相机,真的可以算是革命性的产品。作为A900的用户,我最近去香港都打算买一个了。一般旅游,摄像机都不用带了。A55在HD拍摄的时候的对焦速度令人惊叹,比SONY原来的数码摄像机不知道快 ......


的确,集单反的架构体积重量和小数码的数码取景之大成,集中了两种体系的缺点。

不知道谁吃饱了撑的要这玩意儿。
[22 楼] gg72 [资深泡菜]
10-9-10 02:28
原文由 zhangbei0606 在2010-09-09 15:39发表
那个红外数据传输速度咋样啊。
十字对焦,那有没有对焦点啊。
连联机对战都敢往里加,以后是不是可以上网啊?
看参数不错,机身蒙皮面积很大。
[21 楼] arondes [陈年泡菜]
10-9-10 00:45
K-r看起来是有点模仿挤牙膏的意思了。像红点,锂电池这些,加进去根本是举手之劳,但偏偏到现在才干。想想看佳能以前的中端机20D居然不支持点测光,30D才支持,而且像素都是800万,哈哈!日本奸商是一家。
[20 楼] kewi83 [泡菜]
10-9-10 00:35
我都已经发帖攻击它不能视频对焦了 我是比较注重视频对焦功能的 它开启了未来一种可能性 利用照相机拍电影 成本小多了
[19 楼] linle [泡菜]
10-9-10 00:35
原文由 xiaoboge 在2010-09-10 00:10发表
SONY A55的推出对入门单反市场的冲击是巨大的。现在上海已经开始正式销售了,机身大概5700的样子。我在SONY展示厅用过了,确实很不错的一款相机,真的可以算是革命性的产品。作为A900的用户,我最近去香港都打算买一个了。一般旅游,摄像机都不用带了。A55在HD拍摄的时候的对焦速度令人惊叹,比SONY原来的数码摄像机不知道快 ......


A55机身没这样贵.
[18 楼] xiaoboge [资深泡菜]
10-9-10 00:10
SONY A55的推出对入门单反市场的冲击是巨大的。现在上海已经开始正式销售了,机身大概5700的样子。我在SONY展示厅用过了,确实很不错的一款相机,真的可以算是革命性的产品。作为A900的用户,我最近去香港都打算买一个了。一般旅游,摄像机都不用带了。A55在HD拍摄的时候的对焦速度令人惊叹,比SONY原来的数码摄像机不知道快了多少。
个人感觉C/N凭借品牌还是可以保持一定的市场份额的,而其他几家的入门相机真的不容乐观了。
[17 楼] georgechangs [资深泡菜]
10-9-9 22:15
原文由 dianzhewudi 在2010-09-09 22:13发表

见仁见智的问题,如果你觉得14MP的CMOS不重要,AF-F不好用,那也就没什么区别。

]

哦, 没什么。只是fengyucansheng726兄说KR比D3100的指标差得好远,所以请教一下,这才有此一问。

后来fengyucansheng726兄把帖子改了,才看见。
[16 楼] dianzhewudi [泡菜]
10-9-9 22:13
原文由 georgechangs 在2010-09-09 21:46发表

不好意思,网上随便找了一下,D3100的参数是:ISO 100-3200(KR 100-12800),可扩展至ISO 12800(KR 25600);每秒约3幅(KR:6)连拍; 3英寸,约23万(KR: 92)画点LCD显示屏,最高快门1/4000(KR:1/6000)

和KR相差很大啊,能讲解一下吗?想参考一下,谢谢~

CMOS的话,同是SONY的。KR是23.6X15.8,D3100是23.1x15.4。 ......


见仁见智的问题,如果你觉得14MP的CMOS不重要,AF-F不好用,那也就没什么区别。
[15 楼] 及时行摄 [资深泡菜]
10-9-9 22:08
配置上kr 估计除了像素和摄像 基本上没啥可挑剔的了
小创意虽有 但只能说算是主流大众配置
就差价格了 按lz所说 其他几家的新机也很强大
这一点宾得不会不考虑
不过估计kx可能库存比较多吧 怎么也点把kx清空了
kr才能降价
kx小套也许能降到km当初价位2850
[14 楼] 小肥仔 [资深泡菜]
10-9-9 21:47
未必这么糟糕。
[13 楼] georgechangs [资深泡菜]
10-9-9 21:46
原文由 fengyucansheng726 在2010-09-09 21:39发表
全看价格了,CMOS和视频不如D3100,如果价格高过D3100就有点悬,毕竟有品牌因素在,何况入门级现在还面临各家单电的竞争。

[fengyucansheng726 编辑于 2010-09-09 21:45]


不好意思,网上随便找了一下,D3100的参数是:ISO 100-3200(KR 100-12800),可扩展至ISO 12800(KR 25600);每秒约3幅(KR:6)连拍; 3英寸,约23万(KR: 92)画点LCD显示屏,最高快门1/4000(KR:1/6000)

和KR相差很大啊,能讲解一下吗?想参考一下,谢谢~

CMOS的话,同是SONY的。KR是23.6X15.8,D3100是23.1x15.4。请问和D3100的差距在?

请指教,谢谢~

[georgechangs 编辑于 2010-09-09 21:55]
[12 楼] fengyucansheng726 [泡菜]
10-9-9 21:39
全看价格了,CMOS和视频不如D3100,如果价格高过D3100就有点悬,毕竟有品牌因素在,何况入门级现在还面临各家单电的竞争。

[fengyucansheng726 编辑于 2010-09-09 21:45]
[11 楼] 求套图 [泡菜]
10-9-9 17:59
原文由 qizhaoxu 在2010-09-09 16:30发表
续航比kx短了,没看出比kx牛多少,kx要是有红点和肩屏,估计大部分新手都会选择p家的。

都用4AA不一定比kx短吧.
[10 楼] 百倍变焦 [泡菜]
10-9-9 17:51
原文由 zhangbei0606 在2010-09-09 15:40发表
我想看看联机游戏什么样儿!


Kr赛车、高清大家来找碴,偷菜
[9 楼] katharsis [泡菜]
10-9-9 17:21
确实有点悬。
[8 楼] qizhaoxu [泡菜]
10-9-9 16:30
续航比kx短了,没看出比kx牛多少,kx要是有红点和肩屏,估计大部分新手都会选择p家的。