20多年前关于数码相机的介绍文章(转自《国际摄影》87.3)
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[1 楼] weidongj [泡菜]
11-1-6 11:24
大家经常在探讨数码和胶片的比较,也许回过头去20年,可以更清楚的看下目前以及将来的发展趋势...我还是比较认同文章结尾的那段话。“我想,到那时,摄影将是一种两者共存的状态,就像现在电影与电视共存...前者提供的是质量,后者提供的是实用性”。

[2011-01-10 14:36 补充如下]
[38 楼] lqiang [泡菜]
11-1-26 14:56
哪里是共存,明显是淘汰。
[37 楼] ritek [泡菜]
11-1-26 14:30
原文由 seafury 在2011-01-26 14:02发表

数码相机还真是柯达在1975年发明的,但数码相机商品化最早不是柯达。


2009诺贝尔物理学奖,给了当时在贝尔实验室供职的博伊尔和史密斯,他们在1969年发明了CCD

引用
“得益于光纤通信和CCD图像传感器的应用,诺贝尔奖揭晓的消息和情景如今能瞬间传遍全球。分别研究出这两项成果的华裔科学家高锟和两名美国科学家威拉德·博伊尔、乔治·史密斯,于6日荣获2009年诺贝尔物理学奖。

博伊尔和史密斯1969年共同发明了CCD图像传感器。这个传感器好似数码照相机的电子眼,通过用电子捕获光线来替代以往的胶片成像,摄影技术由此得到彻底革新。此外,这一发明也推动了医学和天文学的发展,在疾病诊断、人体透视及显微外科等领域都有着广泛用途。”
[36 楼] seafury [资深泡菜]
11-1-26 14:02
原文由 触目皆是 在2011-01-26 10:49发表
一直以来,我都以为数码相机是柯达发明的,竟然索尼走在了前面。


数码相机还真是柯达在1975年发明的,但数码相机商品化最早不是柯达。
[35 楼] seafury [资深泡菜]
11-1-26 14:01
原文由 weidongj 在2011-01-11 10:19发表

自60、70年代以后,电影作为一门艺术在逐渐衰落,这和介质是有一定关系的。从艺术性角度看,自从有了数码特技后,电影的艺术感不但没有增强,反而在减弱。电影尤其是大片过度的依赖特效制造奇观,造成剧本内容的空洞,艺术家自身创造力被削弱。劣币驱逐良币是经常发生的事情。


的确,《阿凡达》只是看着过瘾而已,一点都不能感动人,能感动人的电影大多不依赖或不需要特效。
[34 楼] 触目皆是 [资深泡菜]
11-1-26 10:49
一直以来,我都以为数码相机是柯达发明的,竟然索尼走在了前面。
[33 楼] 海风逐浪 [泡菜]
11-1-26 10:44
要是再附上当时这种数码相机拍摄的照片来对比就更好了
[32 楼] 脑动对焦 [资深泡菜]
11-1-15 13:18
原文由 晓巴 在2011-01-10 01:27发表

我在出差,在我回帖的时候,我身边就有几个干广播级专业视频的技术人员,对“我想,到那时,摄影将是一种两者共存的状态,就像现在电影与电视共存”这句话非常认同。

电影和电视的质量相差悬殊,小孩和老太婆也能分辨,不是同一回事,而胶片和数码十分接近,一般人是分不出来的,且大多数人看好数码,我个人觉得至少是各有所长,由于数码的便利性代替135胶卷并无大碍。
[31 楼] neosong [资深泡菜]
11-1-14 10:25
原文由 晓巴 在2011-01-10 22:37发表

什么是电影?任何事物都有它的自然属性,用胶片拍摄,冲洗,拷贝,这些构成电影的自然属性,也就是构成了电影的伦理一大部分。数字化时代胶转磁也是拷贝,只不过跟以前用胶片播放在形式 ......


现在这个时代,这么理解电影太过狭隘,党不是也教育我们要与时俱进吗……
[30 楼] qingkong [资深泡菜]
11-1-14 10:10
20年数码相机做到了普及并逐步终结了胶片
再有20年俺感觉数码相机会在以下方面突破

1.画质。不输于胶片的画质。电子技术的潜力还是很大的。只是大家现在都在玩像素游戏,这块还没专心去做。旗舰DC有点苗头,但是还不够。
2.存储方式的便捷化。说不定会与现在的※※※※商合作。以便实现“云存储”一类的。从而使存储和交流更加的便捷。
3.裸眼3D照片可能会出现及流行。也说不定会出现全息照片,从而带动各位爱好者下一步的大幅度升级设备
4.感谢摩尔定律。当人们花同样的钱时,会买到性能强悍的多的电子部件。但是同一级别近似画幅的相机尺寸不会有太大的变化

[qingkong 编辑于 2011-01-14 10:11]
[29 楼] 胡折腾 [禁言中]
11-1-13 17:00
这哥们没有预料到:
1,存储介质的高速发展
2,摩尔定律在CCD上的运用
[28 楼] seafury [资深泡菜]
11-1-12 17:53
最早看到关数码相机的文章是84年洛杉矶奥运,也是《国际摄影》,一条消息说索尼的一台电子相机用于这次奥运会的报道。
[27 楼] risk12 [泡菜]
11-1-12 16:43
以前TECHNICOLOR寄过来的是拷贝,现在则是硬盘,还有什么可争论么,醒醒吧。
[26 楼] catchup [注销用户]
11-1-11 13:29
用户已注销,历史内容不予显示
[25 楼] weidongj [泡菜]
11-1-11 13:21
原文由 hotcao 在2011-01-11 12:08发表
新技术就不能创造性吗 我不敢保证 不过今后玩胶片的有钱人会多一点 :)


其实一定的技术限制反而有助于艺术家主观能动性的发挥,太容易获得的不会珍惜,影像也一样。如楼下所说,如果穿戴式相机普及,可以用意念控制,眼睛直接取景。那么决定性瞬间已无多大意义了。
[24 楼] hotcao [资深泡菜]
11-1-11 12:08
原文由 weidongj 在2011-01-11 11:50发表

既然你认同摄影作为一种艺术的表达,就应该能理解,通过新技术来追求效率和发挥艺术的创造性是两回事情我敢说,现在拿胶片拍片的艺术爱好者肯定大于拿数码的人。而且将来会越来越明显。
新技术就不能创造性吗 我不敢保证 不过今后玩胶片的有钱人会多一点 :)
[23 楼] weidongj [泡菜]
11-1-11 11:50
原文由 hotcao 在2011-01-11 10:54发表
特技不是从数码开始的 要说数量胶片产生的垃圾更多不是吗 就好比拿着胶片机拍照的人不一定是艺术家一样 数码的文艺片 适合小文青 小资情节的文艺片会有的 只是一个成本问题 不是已经有人拿无敌兔拍片了 还是特文艺特实验的那种 你的担心和庄子中的老翁一样 “吾闻之吾师,为机械者,必有机事;有机事者,必有机心。机心存于胸中,则纯白不备。纯白不备,则神生不定。神生不定者,道之所不载也。吾非不知,羞而不为也。” 但人总是能够驾驭工具的 真正的电影艺术家也不会被介质所困扰 你的担心在这一点上又是多么杞人忧天呢


既然你认同摄影作为一种艺术的表达,就应该能理解,通过新技术来追求效率和发挥艺术的创造性是两回事情我敢说,现在拿胶片拍片的艺术爱好者肯定大于拿数码的人。而且将来会越来越明显。
[22 楼] hotcao [资深泡菜]
11-1-11 10:54
原文由 weidongj 在2011-01-11 10:19发表

自60、70年代以后,电影作为一门艺术在逐渐衰落,这和介质是有一定关系的。从艺术性角度看,自从有了数码特技后,电影的艺术感不但没有增强,反而在减弱。电影尤其是大片过度的依赖特效制造奇观,造成剧本内容的空洞,艺术家自身创造力被削弱。劣币驱逐良币是经常发生的事情。
特技不是从数码开始的 要说数量胶片产生的垃圾更多不是吗 就好比拿着胶片机拍照的人不一定是艺术家一样 数码的文艺片 适合小文青 小资情节的文艺片会有的 只是一个成本问题 不是已经有人拿无敌兔拍片了 还是特文艺特实验的那种 你的担心和庄子中的老翁一样 “吾闻之吾师,为机械者,必有机事;有机事者,必有机心。机心存于胸中,则纯白不备。纯白不备,则神生不定。神生不定者,道之所不载也。吾非不知,羞而不为也。” 但人总是能够驾驭工具的 真正的电影艺术家也不会被介质所困扰 你的担心在这一点上又是多么杞人忧天呢
[21 楼] weidongj [泡菜]
11-1-11 10:19
原文由 hotcao 在2011-01-11 09:52发表
很多大片都是数码的 管他什么介质拍的 我们关心的是电影的内容
不过胶片日薄西山是不争的事实
根据海关统计数据 胶片进口量极度萎缩 民用胶片就剩寥寥几个品种 连以前的大头--医用胶片现在也大幅减少  医疗□□□□□□器也走向数码化
虽然我也玩胶片 但我始终觉得纠结在数码味胶片味 不如好好拍片


自60、70年代以后,电影作为一门艺术在逐渐衰落,这和介质是有一定关系的。从艺术性角度看,自从有了数码特技后,电影的艺术感不但没有增强,反而在减弱。电影尤其是大片过度的依赖特效制造奇观,造成剧本内容的空洞,艺术家自身创造力被削弱。劣币驱逐良币是经常发生的事情。
[20 楼] hotcao [资深泡菜]
11-1-11 09:52
很多大片都是数码的 管他什么介质拍的 我们关心的是电影的内容
不过胶片日薄西山是不争的事实
根据海关统计数据 胶片进口量极度萎缩 民用胶片就剩寥寥几个品种 连以前的大头--医用胶片现在也大幅减少  医疗□□□□□□器也走向数码化
虽然我也玩胶片 但我始终觉得纠结在数码味胶片味 不如好好拍片
[19 楼] grace2660 [资深泡菜]
11-1-11 09:44
原文由 晓巴 在2011-01-10 22:37发表

高清摄像机拍的“电影”我当电视看,电脑做出的片子我当游戏看。这两样我肯定不会去电影院去看,因为,不是胶片拍的电影不叫电影。
什么是电影?任何事物都有它的自然属性,用胶片拍摄,冲洗,拷贝,这些构成电影的自然属性,也就是构成了电影的伦理一大部分。数字化时代胶转磁也是拷贝,只不过跟以前用胶片播放在形式 ......
现在数字摄影机的发展一日千里,胶片早就不是唯一,你去看看我上一贴说的电影,下个高清,你看看能否看出是胶片还是数码拍的?(当然我已经说了,你就已经先入为主了)
[18 楼] grace2660 [资深泡菜]
11-1-11 09:40
原文由 pierrehu 在2011-01-10 12:00发表

您说电影???? 电影胶片会被数码代替??? 拿数码拍的电影 我可不看。
数码拍的电影多去了,就近期的来说,《山楂树之恋》(SONY F35,在工作照中看见F35,不知是否有误)、《社交网络》(redone)、《阿凡达》(N台SONY F950+N台SONY F23),远一点的,《先知》(REDONE)、《逮捕令》(redone)、《科洛弗档案》(松下AVX200加上SONY F23)

总之现在用数码拍的电影多如牛毛,我虽然也喜欢胶片,但否定数码就是你的不对了
[17 楼] 晓巴 [资深泡菜]
11-1-10 22:37
原文由 pierrehu 在2011-01-10 12:00发表

拿数码拍的电影 我可不看。


高清摄像机拍的“电影”我当电视看,电脑做出的片子我当游戏看。这两样我肯定不会去电影院去看,因为,不是胶片拍的电影不叫电影。
什么是电影?任何事物都有它的自然属性,用胶片拍摄,冲洗,拷贝,这些构成电影的自然属性,也就是构成了电影的伦理一大部分。数字化时代胶转磁也是拷贝,只不过跟以前用胶片播放在形式不同。

数字电影一词我这是第二次听说,第一次听说这个词也是在无忌,我问贴主“什么叫数字定影?”,那个帖主立刻感觉说的不对解释说:就是用电视摄像机模仿拍电影的模式来拍,属尝试。
[16 楼] weidongj [泡菜]
11-1-10 20:18
目前的所谓数字电影是依赖于胶片,而非独立存在的。
[15 楼] nyp127 [资深泡菜]
11-1-10 19:11
原文由 pierrehu 在2011-01-10 12:00发表
引用:
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原文由 nyp127 在2011-01-10 02:44发表
电影与电视可能会共存,但是电影的胶片可能逐渐被数码纪录代替.
胶片摄影现在愈来愈快地被数码摄影代替,20年前难以估计到目前这种悲观的胶片现实.
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您说电影???? 电影胶片会被数码代替??? 拿数码拍的电影 我可不看。
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其实电影早就开始了数码化的历程:
1、传统影院放映的、含有“数转胶”电脑特效的电影大片;         
2、数字影院放映的纯数码电影(包括3d动画片);        
3、基于数字化制作的电视电影等等

一、到了20世纪80年代,随着计算机高科技的介入,电影特技产生了质的飞跃。在数字化进程中,1991年是个重要年份,柯达公司在那年研制成“cineon”数字电影制作系,,运用具有900万像素、4096线的ccd扫描仪,先将电影胶片上的影像转换成数字信息输入计算机图形工作站,经加工处理之后,再通过激光印片器将影像转录到电影底片上。cineon把电影和计算机的优势结合在一起,在催生数码电影方面功不可没。数字化不仅提高了电影生产的速度与效率,还大大扩充了电影艺术的表现空间与表现手段。尤其在数码特效领域,三维虚拟场景、角色动画、影像逐帧修改等先进手段的应用,为导演们提供了“只怕想不到,不怕做不到”的强大技术后盾。     
好莱坞是数码特效的策源地,据统计,在全球票房超过2亿美元的100部好莱坞影片中,共有53部采用了数字技术。

二、动画片创作历经手绘动画、计算机辅助动画、计算机生成动画这三个发展阶段。计算机生成动画亦称计算机生成图像(cgi),自20世纪90年代以来,每年获得奥斯卡最佳视觉效果奖的影片无不采用cgi技术。cgi无需摄影机的介入,而是依靠计算机创造出一种“虚拟现实”,一种亦真亦幻的三维空间。因此“拍电影”的说法已不能成立,确切地说,是通过计算机工作站“做电影”。1995年,好莱坞推出第一部3d动画片《玩具总动员》,片长77分钟,制作周期历时4年,一共动用110台计算机,耗费80万个计算机工作小时才完工。该片由1561个镜头组成,合计76个角色、366种对象,在主角安迪的头顶上据说生有12384根头发。

三、全数码制作的影片,将来三维数字电影的影视效果会远远超过胶片电影。中国电影史上第一部全数码制作的商业片《英雄》,据说当年为了提升《英雄》的放映效果,片商出资为国内11座甲级影院安设了专业数码播映设备,让观众们在欣赏这部美轮美奂的武侠片时尽享数码图景之精妙,过足眼瘾。几年过去了,数字化正在改变传统意义上的电影。如今,装备了全套数码播映设备的数码影院已经在国内如雨后春笋般的出现。
电影之所以落在其他媒体之后接触数码技术,曾经的主要原因是因为安装数码放映设备代价过高。不过,这些费用现在已经大幅下降,使得数码电影的未来变得更加切实可行。作为一名电影发行商,基戴什说:“数码电影不仅影像更清晰,而且成本更低,可以多次反复放映而不像胶片那样容易产生损耗。”

  基戴什算了这样一笔账,在英国的3486家电影院安装数码设备,费用是每家电影院6万英镑,总计2.092亿英镑。不过,他又说,英国电影院要用5年时间才能在因使用数码拷贝而减少的成本中挣够这笔钱。现在,每部胶片拷贝的平均费用是750英镑,而数码拷贝的费用是125英镑。考虑到英国每年有71960部电影拷贝,基戴什估计每年可以节省4500万英镑。

  在电影公司的强大推动之下,发行商和电影委员会最终宣判了胶片的死刑,并代之以数码科技。英国电影委员会花了3年时间,在确定标准数码电影模型方面达成了一致,以便让他们能应对来自家用录像系统或DVD的冲击。

    像乔治•卢卡斯(《星球大战》导演)或彼得•杰克森(《金刚》导演)这样的著名制片人来说,视觉方面的革新让人更加兴奋。使用数码拷贝后,就不必在电影院之间来回传递胶片拷贝,从而避免了胶片拷贝在路上发生损坏而影响电影的视觉冲击力。“三维数码电影的质量要比其他电影好得多。你眼睛不会酸痛,而制片人会越来越重视这一点。”基戴什说。另外,他还补充预测说,在不远的将来,三维数码版的《指环王》和《星球大战》也会出现在市场上。

  在未来,英国电影委员会将投资1150万英镑,将240家英国电影院改造成数码影院。他们的目标不止于此,他们与一大批主流电影院签订了资助合同,回报是放映一定数量的先锋艺术片。数码拷贝的低成本让电影院更愿意承担风险,购买更多数量的实验影片。与此同时,一些大电影放映集团如Odeon和Vue也正在与美国电影公司谈判投资事宜。问题在于,电影院能在多短时间内获得必要的投资。随着电视机越来越大而售价却越来越低,DVD和视频点播的发行期也越来越接近电影的放映期,电影院要保持过去的流行地位,就得在多媒体的震撼体验上多下工夫。

所以,不是你不去看数码电影,上述三种形式的数码电影你早看过了,并曾为它的影效叫好,可能你并不知道。
[14 楼] iliad [老坛泡菜]
11-1-10 16:15
原文由 weidongj 在2011-01-10 15:50发表

严格说,不恰当的理论是“因为有了电子合成器(包括电子琴),钢琴(包括其他乐器)可以退出※※舞台了”。

电子琴之类的都算是midi设备......

顺便说句,拨动琴弦共鸣出来的声音还是不一样啊~
虽然现在卡在大横按上不得寸进。
[13 楼] weidongj [泡菜]
11-1-10 15:50
原文由 iliad 在2011-01-10 15:46发表
俺最近大逆不道了一把,进了把吉他,开始玩乐器了。

按照某些人的理论,有了mp3和midi,乐器厂早就该关门了。


严格说,不恰当的理论是“因为有了电子合成器(包括电子琴),钢琴(包括其他乐器)可以退出※※舞台了”。
[12 楼] iliad [老坛泡菜]
11-1-10 15:46
俺最近大逆不道了一把,进了把吉他,开始玩乐器了。

按照某些人的理论,有了mp3和midi,乐器厂早就该关门了。
[11 楼] 脑动对焦 [资深泡菜]
11-1-10 14:47
作者还是大跌眼镜,总以为数码相机是天价,他哪里能预知农民工几天的工钱几百块钱就能卖一台数码相机;他哪里能预见昔日随街可见起早摸黑繁忙的冲卷机今天几乎没了踪影,幸存所剩无几的也不能保证天天开机......
现在还有什么人和多少人既用数码又用胶卷?数码和胶卷的比例是多少呢?这哪里是共存?只是胶卷还没有失踪罢了。
哈哈!作者当年并没有预言今天仍在使用胶卷的是贵族和摄影家。
[10 楼] pierrehu [泡菜]
11-1-10 12:00
原文由 nyp127 在2011-01-10 02:44发表
电影与电视可能会共存,但是电影的胶片可能逐渐被数码纪录代替.
胶片摄影现在愈来愈快地被数码摄影代替,20年前难以估计到目前这种悲观的胶片现实.


您说电影???? 电影胶片会被数码代替??? 拿数码拍的电影 我可不看。