哈苏500CM CLASSIC 和普通版本的有什么区别？

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[1 楼] 天生倔驴 [资深泡菜] 11-1-8 21:07 哈苏500CM CLASSIC 和普通版本的有什么区别？
[41 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-8 16:13 原文由 ch4o 在2011-02-08 15:31发表说明专业的保养能让相机又回到顶级状态。5-10年本来就是个笼统的概念。而且我说的是“最好”去保养一下。用的少了晚些年保养，操的狠了早保养。刚刚翻看了您的文集，拜阅了您的什么镜头PK和对比那两个贴子，不太敢恭维您那些以点盖面的推理，玩相机不同于搞推理小说，纸上谈兵没意义。讨论的差不多了，此话题就此打住吧。对了，您说的＂我们欧洲这里"什么什么的，我没看出显示的有多专业，ebay即不新鲜也不是买相机的唯一地方，要说五六年前易拜还有点吸引力。 [单于编辑于 2011-02-08 16:21]
[40 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-8 15:49 原文由 ch4o 在2011-02-08 15:31发表说明专业的保养能让相机又回到顶级状态。5-10年本来就是个笼统的概念。而且我说的是“最好”去保养一下。用的少了晚些年保养，操的狠了早保养。哈哈，相机还整出个＂顶级＂状态？这个状态还有什么级别的？笼统更是要不得，错误的概念更不可取；无忌早有要求：吹牛要严谨，灌水要认真。
[39 楼] ch4o [泡菜] 11-2-8 15:31 原文由单于在2011-02-08 10:36发表不知所云，欧洲什么的，想说明什么？还是对你的5一10年保养理论不敢苟同。相机保养不是窖藏红酒，没必要看年限，还是根据相机的使用疲劳程度和磨损程度实事求事吧。说明专业的保养能让相机又回到顶级状态。5-10年本来就是个笼统的概念。而且我说的是“最好”去保养一下。用的少了晚些年保养，操的狠了早保养。
[38 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-8 10:36 原文由 ch4o 在2011-02-08 08:21发表老的500cm我在ebay上确实没见过几台没拆过的，拆过又有什么关系？把机器放在防潮箱里10年当然不用保养了，呵呵。哈苏又不是严密密封的，拿出来用10年当然要保养了。本来机械相机都是要保养的，国外刚刚CLA过的相机卖的会更贵一些。就好像玩莱卡的大都会把机器送到DAG那里cla一样。欧洲这边做保养都是用的哈苏的专业仪器 ...... 不知所云，欧洲什么的，想说明什么？还是对你的5一10年保养理论不敢苟同。相机保养不是窖藏红酒，没必要看年限，还是根据相机的使用疲劳程度和磨损程度实事求事吧。
[37 楼] ch4o [泡菜] 11-2-8 08:21 原文由单于在2011-02-08 07:59发表这个就不用了吧。 “所以最好5-10年保养一次”这个说法要是成立的话，比较骇人，市场上就难觅没拆开过且功能完好的哈苏禄来了。 5-10年，弹指一挥间，温度和湿度正常的话，相机的润滑油应该没啥问题。且相机是否需要保养，主要看相机的使用疲劳程度和磨损状态。要是状态功能完美的相机，根本没必要开壳换油保养。 ...... 老的500cm我在ebay上确实没见过几台没拆过的，拆过又有什么关系？把机器放在防潮箱里10年当然不用保养了，呵呵。哈苏又不是严密密封的，拿出来用10年当然要保养了。本来机械相机都是要保养的，国外刚刚CLA过的相机卖的会更贵一些。就好像玩莱卡的大都会把机器送到DAG那里cla一样。欧洲这边做保养都是用的哈苏的专业仪器，受过哈苏原厂培训的，保养的时候会用原厂的零件替换一些部件，当然cla一次的价格也不菲，所以保养以后的机器都会很受追捧。
[36 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-8 07:59 原文由 ch4o 在2011-02-08 00:48发表鄙人比较穷，刚好又懂点机械，所以最近正学习自己给相机做保养，有钱人可以送到哈苏原厂CLA。如果一个机械的东西10多年不保养，润滑油润滑脂干了，当然可以继续用，但是对机器有伤害的，所以最好5-10年保养一次。 ...... 这个就不用了吧。 “所以最好5-10年保养一次”这个说法要是成立的话，比较骇人，市场上就难觅没拆开过且功能完好的哈苏禄来了。 5-10年，弹指一挥间，温度和湿度正常的话，相机的润滑油应该没啥问题。且相机是否需要保养，主要看相机的使用疲劳程度和磨损状态。要是状态功能完美的相机，根本没必要开壳换油保养。而且相机是精密机械，不建议自己拆开摆弄，别拆卸了一堆零件自己装不上，再邮寄给相机修理师傅反而得不偿失。再有，俺们一般的影友不仅更穷，反而也更缺少见识，我身边玩哈苏的很多，但是没见谁把相机去返回哈苏原厂CLA，甚至哈苏现在的原厂在哪里，邮寄给谁都不知道。 btw: 我真没觉得503cw实用在哪里，估计大部分人很少使用过250以上的镜头和TTL测光这个功能。如果要说实用，估计还是品相好cw的比较多，可以买到新机。有人不熟悉哈苏二手机，奸商换点东西也不知道，所以二手有风险...... 哎，看来买503CW的人多是人傻钱厚不懂器材了。~~~~ [单于编辑于 2011-02-08 08:00]
[35 楼] ch4o [泡菜] 11-2-8 00:48 原文由单于在2011-02-07 23:20发表致于零件材料好不好找，玩哈苏的，可以不用考虑，因为哈苏存世量太大，没什么不好找的零件，大家是玩相机不是修相机的，没必要总想着给哈苏换零件。哈苏再不济事，也是很奈用的。瞬间的震撼兄说的对，哈苏讲实用还是503CW和2系列。classic的屏和哈苏503亮屏亮度还是有不小差距。徕卡铜顶M6有不少，并非局限您说那两个型 ...... 楼主这帖问的是两个版本的区别，我就从细节上说区别。你说的那些都是很感性的东西，我也承认500cm和classic差距很小，改进不大。如果说相机就是个工具，我觉得玛米亚也不错，性价比更好。我做工程习惯了，比较喜欢从细节上一点一点对比工业产品。鄙人比较穷，刚好又懂点机械，所以最近正学习自己给相机做保养，有钱人可以送到哈苏原厂CLA。如果一个机械的东西10多年不保养，润滑油润滑脂干了，当然可以继续用，但是对机器有伤害的，所以最好5-10年保养一次。 btw: 我真没觉得503cw实用在哪里，估计大部分人很少使用过250以上的镜头和TTL测光这个功能。如果要说实用，估计还是品相好cw的比较多，可以买到新机。有人不熟悉哈苏二手机，奸商换点东西也不知道，所以二手有风险。
[34 楼] ch4o [泡菜] 11-2-8 00:12 原文由单于在2011-02-07 23:20发表致于零件材料好不好找，玩哈苏的，可以不用考虑，因为哈苏存世量太大，没什么不好找的零件，大家是玩相机不是修相机的，没必要总想着给哈苏换零件。哈苏再不济事，也是很奈用的。瞬间的震撼兄说的对，哈苏讲实用还是503CW和2系列。classic的屏和哈苏503亮屏亮度还是有不小差距。徕卡铜顶M6有不少，并非局限您说那两个型 ...... 503cw和classic的屏是一样的，都是Acute Matte D。 http://www.hasselbladusa.com/products/lenses-and-accessories/v-system-accessories.aspx 如果屏比503cw暗很多，应该是奸商把屏给换了，自己拿acute matte D出去单卖 btw: Beattie屏是我见过最亮的屏，但是容易脱焦，或者你的503cw装的是beattie。 [ch4o 编辑于 2011-02-08 00:19]
[33 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-7 23:20 原文由 ch4o 在2011-02-07 22:08发表我觉得单于资深的观点很对，哈苏全系的做工确实差距不大，就是classic保养起来相对容易，材料通用，早期有些材料不好找。还有就是早期的机器，没有acute matte D，ebay上问题机也比较多。classic除了那个消光材料以外，没有什么大缺陷。501cm和503cw其实跟500classic和503cx也没啥大的区别，价格高了不少，滑动反光板那 ...... 致于零件材料好不好找，玩哈苏的，可以不用考虑，因为哈苏存世量太大，没什么不好找的零件，大家是玩相机不是修相机的，没必要总想着给哈苏换零件。哈苏再不济事，也是很奈用的。瞬间的震撼兄说的对，哈苏讲实用还是503CW和2系列。classic的屏和哈苏503亮屏亮度还是有不小差距。徕卡铜顶M6有不少，并非局限您说那两个型号，前些年徕卡盛行的时侯这些都是大家常讨论的事，今日再提似乎话题有些久远。您反复提到的EBAY，我也有两年没上了，现在的易拜不象以前了，没什么意思，再有就是也没什么好买的了，很久不买器材了。话题扯远不好，无忌上卧虎藏龙，真懂器材的，和真的大玩家比草船上的箭还多，咱吹多了让人笑话。大家还是应楼主话题，谈哈苏吧。
[32 楼] 老葳 [资深泡菜] 11-2-7 22:34 原文由单于在2011-02-07 13:14发表用料也涉及到做工，制作工艺吗。classic的cm做工很一般的，没感觉更好。你看下早期cm的内膛吸光工艺，就知道那个更好了；都是常规量产的型号，相同用料的生产工艺不会有很大差别。不论哈苏禄来还是徕卡，在做工和用料方面，俺感觉是一代不如一代，一年不如一年。没错。早期内膛工艺比classic好。我还纳闷了很久。另外，也许是个体差异，我的早期版500，拿在手上很有整体感，也许这就是为什么觉得轻些。不过我只是用户，不是专家，说的都是体会。
[31 楼] ch4o [泡菜] 11-2-7 22:08 原文由单于在2011-02-07 20:25发表呵呵，俺还真没拆开过相机，除了手电筒和汽车轮胎我没拆过没卸过别的东西。说对器材的了解，俺是个小学生，只知道些皮毛，但谈到哈苏，这是俺最喜欢的相机，必定到目前为止，人类抱着到别的星球去拍过照的相机只有哈苏了。俺有幸多少玩过几个哈苏，粗谈点自己的浅见吧，说的对与不对，老师们一笑过之，大过年的俺在家 ...... 我觉得单于资深的观点很对，哈苏全系的做工确实差距不大，就是classic保养起来相对容易，材料通用，早期有些材料不好找。还有就是早期的机器，没有acute matte D，ebay上问题机也比较多。classic除了那个消光材料以外，没有什么大缺陷。501cm和503cw其实跟500classic和503cx也没啥大的区别，价格高了不少，滑动反光板那个功能250以下的镜头也用不上，有时候还容易卡住。所以搞503cx或者500classic其实是个不错的选择。早期的500cm自己配CF头然后再弄块D屏，一起的价格反而更贵了，所以我就买classic套机了 2.8D主要是光圈和快门联动。。。要想单独改快门或光圈要用另一只手按住，非常不方便。2.8E改成非联动了。2.8F白脸拼装机太多，ebay上有买白脸面板的我比较穷，没玩过mp现行版，只玩过m3,2,4,6,6ttl。黄铜的m6ttl是LHSA版和钛金纪念版的，ebay上基本价格像m7看齐了。其他的所谓后期brass m6ttl争议很大，或者说好多是奸商拿来骗人的。另外m6取景器少了场镜，眩光，去换mp的取景器要200多欧元
[30 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜] 11-2-7 20:36 原文由单于在2011-02-07 20:25发表呵呵，俺还真没拆开过相机，除了手电筒和汽车轮胎我没拆过没卸过别的东西。说对器材的了解，俺是个小学生，只知道些皮毛，但谈到哈苏，这是俺最喜欢的相机，必定到目前为止，人类抱着到别的星球去拍过照的相机只有哈苏了。俺有幸多少玩过几个哈苏，粗谈点自己的浅见吧，说的对与不对，老师们一笑过之，大过年的俺在家 ...... 单于老师的意见很中肯根据小弟个人用下来的感觉，哈苏各个机型做工都很一般没什么特别好的不必为做工问题纠结机型考虑实用的话尽量买新款的503CW , 203FE 205FCC也可以
[29 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-7 20:25 原文由 ch4o 在2011-02-07 19:04发表我对比了一些早期的500cm和classic，觉得还是classic做工好些，光看早期的cm前面那个小压圈，就很难看。后帘的联动机构也是500 classic也好一些.早期的C头做工确实好，机身的话，我和别人把500cm拆开对比了几台，真不敢说好其实哈苏，禄莱，莱卡做工也不是都是最早期的好，比如早期2.8D那个脑残的拨盘，m2和m4的装卷 ...... 呵呵，俺还真没拆开过相机，除了手电筒和汽车轮胎我没拆过没卸过别的东西。说对器材的了解，俺是个小学生，只知道些皮毛，但谈到哈苏，这是俺最喜欢的相机，必定到目前为止，人类抱着到别的星球去拍过照的相机只有哈苏了。俺有幸多少玩过几个哈苏，粗谈点自己的浅见吧，说的对与不对，老师们一笑过之，大过年的俺在家也憋闷，就当过年聊天了。摸过的相机咱不谈，碰巧自己买过一些哈苏，500cm的25周年版本和500cmclassic的50周年版本以及503CW，还有203，,903，905什么的，这些哈苏没少给我出片子，做工用料，觉得500cmclassic太一般了，没有任何过人之处。 Hasselblad 相机要说外形（包括标识字体）最好看的是哈苏1600F，做工用料综合起来最好的是500CM和205系列。 9系列里边做工都很好，最好看的是SWC的银身银镜，最美丽的相机之一。哈苏镜头做工最好的是350SA(300APO没买过，不敢妄加评论）C镜里边银嘴的几个做工也都还可以，C镜里边，银色的喇叭口广角造型很美丽。至于禄来相机，俺不太同意您说的什么什么型号脑残，每款相机都是设计者动啦脑筋付出心血去研发的。28和35我都用的很多，没少出片子。至于leica,很多年前的Leitz版本MP做工和外形都很好看，但和现在这个MP是两码事，现在这个MP是东施效颦，机器里边没少用塑料，好几年前就有过讨论，LEICA一茬一茬的玩了几碴人，老人们都快淡忘这事情了。有测光的莱卡机器里边，Leitz版本的M6是很好的机器。 M3和M4我认为是工艺很好的机型，M3的线条设计的含蓄中带些张扬，M4的线条设计的很内敛，看取景窗外边的装饰线就知道了一个凸出，一个内涵。 M6也有黄铜机顶盖的，但是大盘的，我不喜欢，造型上看着不协调。 M7是性价比超高的机器，特别是配合1.0或者095这样的大光圈镜头的时候，基本就是绝配。俺是铁杆胶粉，数码徕卡不敢妄加评论，没拥有过，俺没有发言权。
[28 楼] ch4o [泡菜] 11-2-7 19:04 原文由单于在2011-02-07 17:58发表 “按照零件编号自己去买2块cover或者干脆买点黑绒，裁剪一下贴上去”这个办法弥补相机的质量缺陷到是好办法，一般影友操作这个大概也有些难度。如果从纯粹使用角度来说，还是买新款的501或CW更靠谱。至于大家谈论的相机做工就是另外一说了，500cm classic 怎么也是20几年前的产品啦，论做工不如更早期，论使用 ...... 我对比了一些早期的500cm和classic，觉得还是classic做工好些，光看早期的cm前面那个小压圈，就很难看。后帘的联动机构也是500 classic也好一些.早期的C头做工确实好，机身的话，我和别人把500cm拆开对比了几台，真不敢说好其实哈苏，禄莱，莱卡做工也不是都是最早期的好，比如早期2.8D那个脑残的拨盘，m2和m4的装卷机构。禄莱做工最好的应该是2.8E和中期2.8F黑脸。莱卡的mp,m4都很好，改进装卷机构，同时不像m6那样取景器取消了场镜，机顶变成锌合金了。 [2011-02-07 19:19 补充如下] 不过500classic那个消光材料确实挺脑残的
[27 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-7 17:58 原文由 ch4o 在2011-02-07 17:41发表这个好办，按照零件编号自己去买2块cover或者干脆买点黑绒，裁剪一下贴上去就行。我把后面的消光橡胶换成黑绒了，消光效果更好 “按照零件编号自己去买2块cover或者干脆买点黑绒，裁剪一下贴上去”这个办法弥补相机的质量缺陷到是好办法，一般影友操作这个大概也有些难度。如果从纯粹使用角度来说，还是买新款的501或CW更靠谱。至于大家谈论的相机做工就是另外一说了，500cm classic 怎么也是20几年前的产品啦，论做工不如更早期，论使用，不如最后期。
[26 楼] ch4o [泡菜] 11-2-7 17:41 原文由单于在2011-02-07 16:20发表不仅是裂，裂的历害的还掉碎屑。这个好办，按照零件编号自己去买2块cover或者干脆买点黑绒，裁剪一下贴上去就行。我把后面的消光橡胶换成黑绒了，消光效果更好
[25 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-7 16:20 原文由 ch4o 在2011-02-07 16:09发表其实内膛吸光不如后期的2块cover上面的黑绒的吸光效果好。只是cover容易裂，内堂吸光不会裂。早期也没有底下那一大块消光海绵 [ch4o 编辑于 2011-02-07 16:11] 不仅是裂，裂的历害的还掉碎屑。
[24 楼] ch4o [泡菜] 11-2-7 16:09 原文由单于在2011-02-07 13:14发表用料也涉及到做工，制作工艺吗。classic的cm做工很一般的，没感觉更好。你看下早期cm的内膛吸光工艺，就知道那个更好了；都是常规量产的型号，相同用料的生产工艺不会有很大差别。不论哈苏禄来还是徕卡，在做工和用料方面，俺感觉是一代不如一代，一年不如一年。其实内膛吸光不如后期的2块cover上面的黑绒的吸光效果好。只是cover容易裂，内堂吸光不会裂。早期也没有底下那一大块消光海绵 [ch4o 编辑于 2011-02-07 16:11]
[23 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-7 13:14 原文由老葳在2011-02-07 12:51发表 “甚至classic版本的用料没有最早期的好”，我说的是做工的感觉更好一些，没有说用料。我完全不知道用料的情况。用料也涉及到做工，制作工艺吗。classic的cm做工很一般的，没感觉更好。你看下早期cm的内膛吸光工艺，就知道那个更好了；都是常规量产的型号，相同用料的生产工艺不会有很大差别。不论哈苏禄来还是徕卡，在做工和用料方面，俺感觉是一代不如一代，一年不如一年。
[22 楼] 老葳 [资深泡菜] 11-2-7 12:52 原文由天生倔驴在2011-02-06 15:37发表重多少？手上的感觉大概有20克左右
[21 楼] 老葳 [资深泡菜] 11-2-7 12:51 原文由单于在2011-02-07 08:58发表做工没啥区别，甚至classic版本的用料没有最早期的好，500cm用料做工最好的是25周年版本，就是随机带张哈苏老板照片的那个版本。 “甚至classic版本的用料没有最早期的好”，我说的是做工的感觉更好一些，没有说用料。我完全不知道用料的情况。
[20 楼] 張勃 [泡菜] 11-2-7 11:25 原文由单于在2011-02-07 08:58发表做工没啥区别，甚至classic版本的用料没有最早期的好，500cm用料做工最好的是25周年版本，就是随机带张哈苏老板照片的那个版本。 classic版本是和哈苏503CX同时生产的，用料不会有什么差别。
[19 楼] 单于 [资深泡菜] 11-2-7 08:58 原文由老葳在2011-02-06 04:52发表我有一台几乎全新的classic。很晚的编号。对焦屏不暗。关于机身底部，LZ说的有误。快速接板是有的，只是仅有一个螺孔。对比我的另一台500cm（非classic版），classic版比传统版要重一点。做工更细。做工没啥区别，甚至classic版本的用料没有最早期的好，500cm用料做工最好的是25周年版本，就是随机带张哈苏老板照片的那个版本。
[18 楼] 天生倔驴 [资深泡菜] 11-2-6 15:37 原文由老葳在2011-02-06 04:52发表我有一台几乎全新的classic。很晚的编号。对焦屏不暗。关于机身底部，LZ说的有误。快速接板是有的，只是仅有一个螺孔。对比我的另一台500cm（非classic版），classic版比传统版要重一点。做工更细。重多少？
[17 楼] 老葳 [资深泡菜] 11-2-6 04:52 原文由草澤鐡筆在2011-01-10 17:15发表 500CLASSIC产于1989至1994年，是500CM的换代型。500CLASSIC套机采用的是哈苏CF镜头，500CLASSIC的标准对焦屏不带裂像取景，成像较暗，机身底部没有专用的三脚架快速偶合接板。我有一台几乎全新的classic。很晚的编号。对焦屏不暗。关于机身底部，LZ说的有误。快速接板是有的，只是仅有一个螺孔。对比我的另一台500cm（非classic版），classic版比传统版要重一点。做工更细。
[16 楼] ch4o [泡菜] 11-2-5 17:56 原文由黑白张在2011-02-05 16:31发表哈苏机身性能差别极小，耐用性几乎没有差别，所以只要成色好，什么版本无所谓。 classic,503cx,503cxi,501c,501cm,503cx的内部结构几乎是一样的，图纸都是通用，材料也通用。唯一不同的就是503系有了电子元件，支持ttl,503cw,501cm反光镜加了一个滑动托架。而早期的500cm，500c的内部和他们是不太一样的，对焦屏，机身前圈，消光材料，后帘驱动等等都是不一样的，500c还不能换D增亮屏。如果考虑到以后的维护和保养，建议有能力尽量买后期版的classic。对比了哈苏500系列全系的机器，classic是最经典的杰作
[15 楼] 黑白张 [老坛泡菜] 11-2-5 16:31 原文由山野村夫在2011-01-11 10:38发表感觉哈苏503CX很不错。哈苏机身性能差别极小，耐用性几乎没有差别，所以只要成色好，什么版本无所谓。
[14 楼] 山野村夫 [资深泡菜] 11-1-11 10:38 原文由 ch4o 在2011-01-10 18:12发表 503cx工艺有改进，比如D型增亮屏，加入了TTL，具体里面其他部件的机械性能，就无从考证了，要测试才知道。500cm后期的工艺应该比503cx更好点，毕竟classic是经典系列，不可能做差的，而且里面没有电子元件，更可靠。总体来说后期的500classic>503cx>早期500cm，如果要很详细的PK，可以找到三个机型的维修手册，上 ...... 感觉哈苏503CX很不错。
[13 楼] smoker [资深泡菜] 11-1-10 21:28 学习了，谢谢~~