颜料墨水和染料墨水打印的效果能差多少?
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[1 楼] 宇宙旁观者 [泡菜]
11-1-17 15:36
谁能形象的让俺知道下?

另外染料墨打印在一般纸上,见水就洇开了,颜料墨没问题,是吧?

谢谢。
[20 楼] 看板 [泡菜]
11-2-23 09:05
好帖!学习!
[19 楼] 只为告别 [禁言中]
11-1-24 11:14
原文由 maxilwu 在2011-01-24 06:31发表

请问就型号而言,怎么区别epson的染料/颜料墨水

对了,你们家的油画布在加拿大有零售吗?


请问就型号而言,怎么区别epson的染料/颜料墨水:

颜料墨水是不透明的,染料墨水是透明的,拿黄色来讲,颜料是暗黄色的“浆”,染料是发红的透明液体。

对了,你们家的油画布在加拿大有零售吗?

相纸有一个客户,品牌我要问一下,油画布没有
[18 楼] maxilwu [禁言中]
11-1-24 06:31
原文由 悦色老夫 在2011-01-20 01:21发表

染料是高分子的化合物,(一般)完全溶于水,所以染料墨水看起来都是透明液体,由于染料分子上有特殊的发色基团--它会吸收其他波长的光而发出特定波长的光,所以每一个品种的染料都有自己特殊的“色相”。

染料的缺点是容易褪色,因为紫外光有足够的能量,能让发色基团遭到破坏,也就是染料结构被紫外光破坏了,不再 ......


请问就型号而言,怎么区别epson的染料/颜料墨水

对了,你们家的油画布在加拿大有零售吗?
[17 楼] maxilwu [禁言中]
11-1-24 06:27
原文由 悦色老夫 在2011-01-20 01:04发表

一般颜料一样会洇开,是否防水,主要取决于介质,是否耐光,主要取决于色料。


我拿了张略湿的EPson fine ARt paper在R2400 上打,和干的纸区别不大,请问是打之前把纸弄湿,还是打之后把纸弄湿,才能使颜料一样会洇开?是不是要把纸上的涂层先刮掉?
[16 楼] 宇宙旁观者 [泡菜]
11-1-23 19:04
谢谢,受教,获益匪浅。
[15 楼] 悦色老夫 [禁言中]
11-1-20 01:21
原文由 汪大壮 在2011-01-18 22:53发表
到底啥叫染料,啥叫颜料,区别的界限在哪里?这一直困惑着我。


染料是高分子的化合物,(一般)完全溶于水,所以染料墨水看起来都是透明液体,由于染料分子上有特殊的发色基团--它会吸收其他波长的光而发出特定波长的光,所以每一个品种的染料都有自己特殊的“色相”。

染料的缺点是容易褪色,因为紫外光有足够的能量,能让发色基团遭到破坏,也就是染料结构被紫外光破坏了,不再是原来的染料。一般的染料墨水,在室内2到5年会褪色,在户外,也就一周到两个月之间。

颜料是不溶于水的固体,你可以理解为类似孔雀石的绿,氧化铁矿石的褐色,把他们研磨到特别小的颗粒--其实还是比染料分子大一两个数量级,溶入水中,其实他们根本不会溶化,想象一下下过雨路上的泥浆吧,他们只是悬浮在水中的固体颗粒,所以颜料墨水是不透明的。像泥浆一样,颜料很不稳定,时间长了就会沉淀,为了让它更加稳定,一般在溶液中加入树脂,也有的做法,比如美国cabot,对于颜料做改性,在固体颗粒的表面“种植”容易电离的化学基团,如羧基,这样在水中,羧基就会带电,颜料颗粒就会互相排斥而相对更加稳定。

颜料的好处是耐光,因为他并不是单个分子存在,紫外光对他作用很小,想想一下,山上五颜六色的石头,历经千年,一样色彩斑斓。颜料墨水在户外可以耐2到3年,户内的话,50倍,也就是100到200年。

另外一方面,染料的色彩远远不及染料。

[悦色老夫 编辑于 2011-01-20 01:23]
[14 楼] 悦色老夫 [禁言中]
11-1-20 01:04
原文由 宇宙旁观者 在2011-01-17 15:36发表
谁能形象的让俺知道下?

另外染料墨打印在一般纸上,见水就洇开了,颜料墨没问题,是吧?

谢谢。


一般颜料一样会洇开,是否防水,主要取决于介质,是否耐光,主要取决于色料。
[13 楼] 悦色老夫 [禁言中]
11-1-20 01:03
原文由 darkdream123 在2011-01-19 12:02发表
在买打印机时试过好多家店的墨水,颜料与染料的都有,说一下自己所见的区别吧。

染料墨色彩鲜艳,亮度高。

颜料墨鲜艳程度与亮度不够。

但是在色彩过渡上我持有不同的看法,就看到有颜料墨水在色彩过渡上好于染料墨水的,据配墨水的先生说是因为在配墨水时颜料墨的过渡比例更高的原因。

而且我还发现一个问题, ......


色彩和耐光性能是永远的矛盾。
[12 楼] 流水人家 [资深泡菜]
11-1-19 22:44
明白通俗地说吧:就染料和颜料墨水相对影像输效果出而言,颜料墨水除了耐褪色这一优点外其余都是缺点,染料墨水除了耐褪色这一缺点外其余都是优点。

解除一个误区:对出片表面光泽来说,染料墨水的色质并没有光泽,担因为染料能溶于水并渗入相纸涂层,打印出来的照片光泽是由相纸的光亮涂层产生的,就如冲印照片表面的药膜一样。反而很多颜料墨水的色质因为外面包裹了亮泽树脂,会产生一定的光泽效果,但由于颜料色质在印面上堆积得不均匀,形成光线折射混乱,给人的视觉形成一种斑驳错乱的感觉,这种现象在光面相纸上尤其严重,好点的墨水在绒面相纸上会得到很好的缓解。

颜料、染料墨水出片给人的直觉:由于颜料的不溶性,打印在纸上不会出现晕染,给人一种很锐利的感觉,但色彩和过度很硬、没有很好连贯性,所以色彩过度不是很优秀,很多人说看到颜料墨水打印出来的东西不象是照片、更象是印刷图片;染料墨水不同,它溶于水,可以随溶剂一起渗过相质表面涂层,在吸水层里固定成像,由于染料的不稳定性在固定成像时会出现小小的晕染,如此一来染料墨水成像的色彩过度效果与冲印出来的照片有着异曲同工之处,形成很好的色彩过度,透过相纸涂层的亮泽区看染料墨水打印的照片更像是冲印照片。

六色机也可以打印出很好的黑白照片,但不能用彩色墨水,要用黑白影像墨水,别说六色机、就是四色机好可以打印出过度很好的黑白照片。呵呵,如此一来这台打印机就别想再用来做彩色照片了。

[流水人家 编辑于 2011-01-19 22:48]
[11 楼] froggy [老坛泡菜]
11-1-19 20:53
原文由 darkdream123 在2011-01-19 12:02发表
在买打印机时试过好多家店的墨水,颜料与染料的都有,说一下自己所见的区别吧。

染料墨色彩鲜艳,亮度高。

颜料墨鲜艳程度与亮度不够。

但是在色彩过渡上我持有不同的看法,就看到有颜料墨水在色彩过渡上好于染料墨水的,据配墨水的先生说是因为在配墨水时颜料墨的过渡比例更高的原因。

而且我还发现一个问题, ......


同样色彩数的颜料水的过渡超过染料倒是第一次听说, 可能说超过染料是那些8-11色的颜料吧, 为什么EPSON的claria染料只做到6色, 而不像颜料一直在不断的增加颜色数就是因为染料的色域大大超过颜料, 6色颜料在很多场合无法再现原图, 所以不断地靠增加颜色来扩大色域和增加淡墨来平滑过渡, 色域较窄也就意味着很多色彩被邻近的色彩替代(relative), 或者整体色域收窄(perceptual),  结果就是过渡不理想, 尤其是大块净色过渡和暗部过渡。
[10 楼] darkdream123 [资深泡菜]
11-1-19 12:04
原文由 宇宙旁观者 在2011-01-19 11:07发表
哦,谢谢各位。

好奇问一句,爱普生R230和1390,应该在打印质量上没啥区别吧?


1400和230比在相同幅面好像是差不多的吧,不过红色上用同样墨水1400似乎要淡一点。
[9 楼] darkdream123 [资深泡菜]
11-1-19 12:02
在买打印机时试过好多家店的墨水,颜料与染料的都有,说一下自己所见的区别吧。

染料墨色彩鲜艳,亮度高。

颜料墨鲜艳程度与亮度不够。

但是在色彩过渡上我持有不同的看法,就看到有颜料墨水在色彩过渡上好于染料墨水的,据配墨水的先生说是因为在配墨水时颜料墨的过渡比例更高的原因。

而且我还发现一个问题,在黄色的表现上,颜料墨水的效果好于染料墨水。

最后还是选择了染料墨水,一个原因固然是找到了一种色彩较为理想的染料墨水,另外一个原因在于对于多数相片而言,颜料墨水的确感觉色彩不够生动,画面偏平。
[8 楼] 宇宙旁观者 [泡菜]
11-1-19 11:07
哦,谢谢各位。

好奇问一句,爱普生R230和1390,应该在打印质量上没啥区别吧?
[7 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
11-1-18 22:53
到底啥叫染料,啥叫颜料,区别的界限在哪里?这一直困惑着我。
[6 楼] froggy [老坛泡菜]
11-1-18 22:31
原文由 宇宙旁观者 在2011-01-17 15:36发表
谁能形象的让俺知道下?

另外染料墨打印在一般纸上,见水就洇开了,颜料墨没问题,是吧?

谢谢。


楼下的优缺点都说全了, 效果方面我来形象一点的吧: 染料水打出来像冲印的照片, 色彩甚至超越冲印, 颜料水打出来乍一看也不错, 但和染料水相比色彩比较闷(相对而言),像高级铜板印刷的感觉(因为即使超亮的高光纸打颜料墨也变成了亚光),暗部细节和过渡丰富的图像以及黑白图像, 6色颜料水不能胜任。

[froggy 编辑于 2011-01-18 22:32]
[5 楼] zzsyboy [老坛泡菜]
11-1-18 17:10
染料墨水:色彩艳丽,过渡细腻,流畅性好,价钱便宜。

唯一的缺点就是:色彩不耐久,怕紫外线,怕氧化,时间长会退色。

颜料墨水:色彩没有染料艳丽,过渡没有染料细腻,流畅性没有染料好,价钱比染料的贵。

唯一的优点就是:色彩可以耐久,抗紫外线及氧化能力强。

打在复印纸上,颜料墨水是有着防水性的,不会洇。
[4 楼] 宇宙旁观者 [泡菜]
11-1-18 14:58
原文由 初级阶段 在2011-01-18 13:33发表
听说主要区别在保存期限


谢谢。

呵呵,想了解真正试过的人的说法。
[3 楼] 初级阶段 [资深泡菜]
11-1-18 13:33
听说主要区别在保存期限
[2 楼] 宇宙旁观者 [泡菜]
11-1-18 08:33
?