数码相机的宽容度比黑白胶片高?
1947 22
[1 楼] pop911 [泡菜]
11-1-26 21:44
不含后期,就是单纯的原片比对原片。
[23 楼] 王老二67 [资深泡菜]
12-9-14 18:08
交流
[22 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
12-9-5 10:59
多谢啦。
[21 楼] peteln28 [陈年泡菜]
12-9-5 10:39
老鸵鸟 发表于 2012-9-5 08:39
上海黑白,大光比,按照ISO50曝光   2/3显影时间。  我觉得与数码的HDR视觉上还是不同的。


很喜歡那份陽光味。

頂一張回禮。

[20 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
12-9-5 08:39
peteln28 发表于 2011-2-9 15:44
你誤會了,我說的不是這個。

以膠片為例,如何用有限的密度來記錄大得多的光比,當中涉及了階調壓縮過程。當壓縮得太過分,例如借助顯影手段勉強把過大的光比塞在膠片上時,便會出現反差不足的現象。

未知你所說的"高宽容的黑白片"是否指AA的作品之類?要注意︰AA並非純粹借助階調壓縮來實現高寬容度,而是在放大時配合了極為熟練的加減光處理。換言之,其高宽容某程度也來自HDR。當然,任憑電腦亂來的自動HDR,是絕對無法與之比擬的。


上海黑白,大光比,按照ISO50曝光   2/3显影时间。  我觉得与数码的HDR视觉上还是不同的。
[19 楼] shenshenshenshen [注销用户]
12-9-4 03:53
用户已注销,历史内容不予显示
[18 楼] rajiao [陈年泡菜]
12-9-3 10:46
铁锈铜花 发表于 2012-9-3 00:25
笔墨与硬笔;胶片相机与数码相机;马与汽车;黑白电视与彩色电视;CRT与LCD;这是※※趋势。犯不着比较!也不会出现完全的替代。高端商业用途还是越来越多在用数码,也有爱好者在用胶片;没必要说哪一个是进步哪一个是倒退。文明在进步,功用在变化,各取所需就好了。
凡是纠结的,仔细想想也许就是一种病态。为什么自己不去纠结手摇电话?黑白电视?手动收音机?
不是书法爱好者却整天用昂贵毛笔和高档宣纸,满嘴之乎者也;
不是爱好者,整天拿着胶片相机走街串巷,就图胶片的宽容度;
家里看黑白电视机,手动收音机;手摇电话;显示器用老式CRT的;
不是马术选手,出门骑马………………
这是什么?这是疯子?
还是亿万富翁?


正常的高宽容不是那种hdr伪宽容的。
[17 楼] 孤独的戈壁 [资深泡菜]
12-9-3 00:56
zieous 发表于 2011-1-26 21:47
那是肯定的,你见过哪个黑白甚至所有的胶片让你可以从100到800调整ISO感光度的?


黑白交卷的宽容度允许你调整不同的感光度,不过你要记住你用多少的感光度,有的放矢才能冲出最佳质量
不过正常状态下没人这么做,为追求最细腻的成像,巴不得用ISO25的卷,数码没有这个选项。。。。。。
宽容度和ISO是俩概念,有关联
宽容度是允许你增加减少曝光,这是黑白的强项
ISO是感光度 本帖最后由 孤独的戈壁 于 2012-9-3 01:03 编辑

[16 楼] liluxa [泡菜]
12-9-3 00:46
恕我无知,真心看不懂你们在争什么。
宽容度和ISO有啥关系?
以柯达400TX为例,其可以容许向上七个向下两个曝光,目前而言哪个数码相机能做到这点?
[15 楼] 铁锈铜花 [泡菜]
12-9-3 00:25
rajiao 发表于 2011-2-9 14:13
你说的是raw后期那种假高宽容,当然对比度不对劲啊,要是能一次性正常的放在机出jpg照片里,早就放进去了,至于那种合成的hdr更别提,暗部比亮部更亮还违反自然规律。你见过高宽容的黑白片是这个样子的嘛???


笔墨与硬笔;胶片相机与数码相机;马与汽车;黑白电视与彩色电视;CRT与LCD;这是※※趋势。犯不着比较!也不会出现完全的替代。高端商业用途还是越来越多在用数码,也有爱好者在用胶片;没必要说哪一个是进步哪一个是倒退。文明在进步,功用在变化,各取所需就好了。
凡是纠结的,仔细想想也许就是一种病态。为什么自己不去纠结手摇电话?黑白电视?手动收音机?
不是书法爱好者却整天用昂贵毛笔和高档宣纸,满嘴之乎者也;
不是爱好者,整天拿着胶片相机走街串巷,就图胶片的宽容度;
家里看黑白电视机,手动收音机;手摇电话;显示器用老式CRT的;
不是马术选手,出门骑马………………
这是什么?这是疯子?
还是亿万富翁?
[14 楼] wszheng [资深泡菜]
11-2-12 12:14
原文由 pop911 在2011-01-26 21:44发表
数码相机的宽容度比黑白胶片高?
不含后期,就是单纯的原片比对原片。


呵呵,恰恰说反了。
上过青藏高原的深有感触。
[13 楼] 王老二67 [资深泡菜]
11-2-11 12:32
我觉得,如要比较,只有同种同类两者才能够比较,谁比较好与坏,不同類的東西是没法公平来比。像不同的厂牌的软片对软片,甚致自己出品不同先后期的同類東西互相来比都可以,但可不可以拿部自行車来跟摩托車来比呢?都是車。要硬来比是可以的,各有各优点与缺点,各人需求不一样,故有不同选择。数码原片与软片原片能比较码,我个人认为不能比,两者因使用人的器材,摄影经验,暗房或电脑水平不同,而所得最后结果也不同,有這么多的变数的東西,能来个公平互相比较吗。
个人认为青菜萝卜,各有所好,何必强求。重要是自己要喜欢就行。
[12 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
11-2-9 16:08
不落实到纸上比较没有意义。屏幕上都是浮云。
[11 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
11-2-9 16:06
本来不想在黑白坛子里发言的,眼见胶数大战又开始啦。
[10 楼] peteln28 [陈年泡菜]
11-2-9 15:44
原文由 rajiao 在2011-02-09 14:13发表

你说的是raw后期那种假高宽容,当然对比度不对劲啊,要是能一次性正常的放在机出jpg照片里,早就放进去了,至于那种合成的hdr更别提,暗部比亮部更亮还违反自然规律。你见过高宽容的黑白片是这个样子的嘛???


你誤會了,我說的不是這個。

以膠片為例,如何用有限的密度來記錄大得多的光比,當中涉及了階調壓縮過程。當壓縮得太過分,例如借助顯影手段勉強把過大的光比塞在膠片上時,便會出現反差不足的現象。

未知你所說的"高宽容的黑白片"是否指AA的作品之類?要注意︰AA並非純粹借助階調壓縮來實現高寬容度,而是在放大時配合了極為熟練的加減光處理。換言之,其高宽容某程度也來自HDR。當然,任憑電腦亂來的自動HDR,是絕對無法與之比擬的。
[9 楼] rajiao [陈年泡菜]
11-2-9 14:13
原文由 peteln28 在2011-02-09 13:40发表
“不含後期”這個預設前提本來就大有問題。

撇開應否用JPEG來比較的問題,同一個RAW檔案用不同的軟件來解,寬容度也不一樣(更甚者,連散景形態也有分別);就是同一個軟件,使用預設值與否也會產生很大差異。

膠片情況也如是︰D76跟POTA沖出來的片便完全兩樣。

既然數碼和膠片都需要經過一定工序才能獲得影像,而 ......


你说的是raw后期那种假高宽容,当然对比度不对劲啊,要是能一次性正常的放在机出jpg照片里,早就放进去了,至于那种合成的hdr更别提,暗部比亮部更亮还违反自然规律。你见过高宽容的黑白片是这个样子的嘛???
[8 楼] peteln28 [陈年泡菜]
11-2-9 13:40
“不含後期”這個預設前提本來就大有問題。

撇開應否用JPEG來比較的問題,同一個RAW檔案用不同的軟件來解,寬容度也不一樣(更甚者,連散景形態也有分別);就是同一個軟件,使用預設值與否也會產生很大差異。

膠片情況也如是︰D76跟POTA沖出來的片便完全兩樣。

既然數碼和膠片都需要經過一定工序才能獲得影像,而這些工序對影像質素又有重大影響,“不含後期”便顯得毫無意義了。

另外,即使量度出來的寬容度相同,但特性曲線的相異,也會造成寬容度有異的錯覺;而數碼/膠片無法採用相同方法量度寬容度,也令比較無法客觀進行。

最後,寬容度是否越大越好?受顯示材料(相紙/屏幕)和我們的視力所限,過高的寬容度只能以降低反差的形式存在。以還原肉眼所見的角度而言,這又是否最可取的?

當然,要大幅後期的又當作別論--但這已經跟“不含後期”越走越遠了。
[7 楼] alexanderwangs [泡菜]
11-2-9 10:03
佳能Powershot A700 宽容度测试:http://www.douban.com/note/54121467/
[6 楼] 数码面包 [资深泡菜]
11-2-9 09:00
原文由 zieous 在2011-01-26 21:47发表
那是肯定的,你见过哪个黑白甚至所有的胶片让你可以从100到800调整ISO感光度的?


看看网上新potra400的评测吧
[5 楼] nosounds [资深泡菜]
11-1-26 22:39
可以后期本来就是数码的特点,包括你能看到的影像。你能看到什么样的效果,只不过是按照相机预设的解析程序得到的结果,而后期制作,可以视为对相机预设效果不满意,人工定制处理。这个和玩胶片冲洗的各种方法本质一样,因为不满意普通相馆程序化的冲和洗,所以烧药水,改变显影时间等等。

如果比原始,那么数码片就是一个数据包,而黑白胶片更是见不得光

数码的宽容度是通过raw格式来表现的,如果是jpg出片,再怎么调整,宽容度也不高
[4 楼] 虞人 [老坛泡菜]
11-1-26 22:31
原文由 zieous 在2011-01-26 21:47发表
那是肯定的,你见过哪个黑白甚至所有的胶片让你可以从100到800调整ISO感光度的?


ILFORD的染料黑白,ISO50到800,不要调整,自适应的。
[3 楼] zieous [陈年泡菜]
11-1-26 21:47
那是肯定的,你见过哪个黑白甚至所有的胶片让你可以从100到800调整ISO感光度的?
[2 楼] shotgun79 [资深泡菜]
11-1-26 21:46
这个,应该不太可能吧