传世之作w12要停产了
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[1 楼] muscel [资深泡菜]
11-7-22 17:06
不符合新的排放标准。德国已经没了,国内不知道什么时候停

所以现在主打v12柴油了
[39 楼] BMWX6M [泡菜]
24-6-23 12:15
taylor1984 发表于 2024-06-22 21:58
其实你字打得越多,不就越证明我说的问题么
为啥拿房车,哪怕是2门,因为这类车,尤其是电车门槛那是越来越低,且性能越来越强,我们日常都能接触得到
当油车要拿出大几万百万超跑车身才能在纽北这种燃油车绝对优势的赛道上捍卫荣誉这意味着啥,油车赢了嘛?
以运动...


得了吧。纽北创纪录的不是普通的Taycan,而是Taycan Turbo GT。这车北美售价是23万美元(与一辆兰博基尼新款的Urus的$245,000美金或小牛$250,000美金的起价相差无几)。门槛低吗?

至于减重,Taycan Turbo GT本身已经把重量减到极致了嘿嘿(跑纽北的是拆除后排的,带有“维斯阿赫”套件的赛道版),因为保时捷有个复杂的和采埃孚联合研制的双速变速箱在后桥,Taycan系列无论再怎么减,它的车重都比一般电车来得重,因为多了变速箱。还有不是保时捷不想用三电机,一个是后桥变速箱所占空间已经无法容纳更多的电机,同时如果再增加电机,那车重就太重了。

Taycan Turbo GT能取得这样的成绩,实际很大的功劳是变速箱结构。它这个变速箱基本完全解决了电车热负荷大时性能降低的最大弱点。别看是双速的,联合ZF开发的这个,其它的电车企业就是弄不出来。特斯拉试图搞变速箱,至今没有达到电动车巨大扭矩所需的变速箱可靠性要求(所以实际上电车不是不需要变速箱,而是因为电车巨大的扭矩对变速箱的要求远远高过油车的变速箱的可靠性,所以开发难度远比油车变速箱高。保时捷这个变速箱和它油车上的PDK有异曲同工之妙,它可以连续不停顿的进行0--200公里来回冲刺2、 30次的情况下,另Taycan Turbo GT完全不过热(而且这个变速箱的复杂程度在于用多片离合控制通断的同时,它用到了只有赛车上才使用序列式变速箱的的所谓“狗牙齿轮”,虽然只是两速,但开发成本却不在它的油车的7速PDK之下)。这个是它在纽北出成绩最大的前提保障。
BMWX6M 编辑于 2024-06-23 12:30
[38 楼] taylor1984 [泡菜]
24-6-22 21:58
BMWX6M 发表于 2024-06-22 14:09
你这个定语嘿嘿,Taycan Turbo GT放到所有油车榜里只能排第16名嘿嘿。好,咱就算这个Taycan Turbo GT 阔以,但那也仅仅是因为传统油车大厂保时捷的调教功底牛逼。可其它任何一家没造过油车的所谓电车厂能弄出Taycan Turbo...

其实你字打得越多,不就越证明我说的问题么
为啥拿房车,哪怕是2门,因为这类车,尤其是电车门槛那是越来越低,且性能越来越强,我们日常都能接触得到
当油车要拿出大几万百万超跑车身才能在纽北这种燃油车绝对优势的赛道上捍卫荣誉这意味着啥,油车赢了嘛?
以运动和操控著称的宝马全家竟然拿不出一台燃油车去抗衡,M4 CSL为了轻量化,成绩好看那么点点,尴尬不,跟TSL比其实宝马尴尬的,虽然我也不喜欢特斯拉,不过特斯拉刷圈可没宝马和破鞋这么多歪心思,马力对于tsl来说根本就不值钱,其实没可比性
至于Nev这事,有Taycan为啥要田忌赛马呢,再多提一句四门房车这个定语吧,这意味更重空动更差,破鞋没办法减重和更强的空动嘛,不用我说吧,仅仅双电机就做到
我不针对你,我的意思很简单,跟电车比性能,张口就纽北+911赛化版的圈速,这其实让油车很尴尬
taylor1984 编辑于 2024-06-22 22:00
[37 楼] BMWX6M [泡菜]
24-6-22 14:27
taylor1984 发表于 2024-06-22 02:46
我来挑个事,四门房车车身的taycan让纽北包括宝马全家在内的所有房车车身油车全军覆没,作何感想
当你拿911GT2 RS这最后布来跟电车比圈速的时候,其实就已经输了


大致翻了一下正式的纽北认证的结果,除了保时捷最新款Taycan Turbo GT这个油车大佬搞的高性能电车外。Tesla Model S Plaid 是公认的电车中最快的车,同时也是所有电车新势力中性能取向最极致的品牌(无论高速电机技术还是电池技术,特斯拉要远远领先于那些国产新势力一大截)。但最新款的Tesla Model S Plaid (mit Track Pack,带赛道性能包),空有1,020匹马力,2秒的零百。纽北最终圈速不过7分25秒。比550匹的宝马M4 CSL的7分20秒还慢5秒嘿嘿(不行啊,电车还有很长的路要走啊)
BMWX6M 编辑于 2024-06-22 14:28
[36 楼] BMWX6M [泡菜]
24-6-22 14:09
taylor1984 发表于 2024-06-22 02:46
我来挑个事,四门房车车身的taycan让纽北包括宝马全家在内的所有房车车身油车全军覆没,作何感想
当你拿911GT2 RS这最后布来跟电车比圈速的时候,其实就已经输了


你这个定语嘿嘿,Taycan Turbo GT放到所有油车榜里只能排第16名嘿嘿。好,咱就算这个Taycan Turbo GT 阔以,但那也仅仅是因为传统油车大厂保时捷的调教功底牛逼。可其它任何一家没造过油车的所谓电车厂能弄出Taycan Turbo GT 这样类似的电车出来吗?那些国产新势力的所谓“电动跑车”别说成绩,它们连去纽北试车的勇气都没有(大概率连跑完全程可能都做不到哈哈哈)

反问一句:比保时捷Taycan Turbo GT在纽北快2秒的电车里最牛逼的超跑270万美金的Rimac Nevera,2000匹的马力,你跑过油车里马力算是弟中弟的510匹的911 GT3了吗?  退一万步说,和Rimac Nevera同样定位为超跑的油车的Lamborghini Huracan( 20来万美金的车;6分52秒),只有640匹马力,在纽北不一样把270万美刀(10倍差价),2000匹,1.9秒零百的纯电超跑Rimac Nevera的7分零5秒的成绩,虐成了渣渣吗?

[35 楼] taylor1984 [泡菜]
24-6-22 02:46
BMWX6M 发表于 2024-06-21 21:18
大多数12缸发动机都是装在巨大尺寸的行政豪华车上体现豪华一面的。至于开起来则是索然无味,毫无乐趣。一台装了宝马V12发动机N74 TU的劳斯莱斯古斯特,整备质量2.43吨。这样的车重就是坐的,开起来无聊之极。 这样的车重和现在的电车差不多了,哪里有驾...
我来挑个事,四门房车车身的taycan让纽北包括宝马全家在内的所有房车车身油车全军覆没,作何感想
当你拿911GT2 RS这最后布来跟电车比圈速的时候,其实就已经输了
[34 楼] BMWX6M [泡菜]
24-6-21 21:18
黄山佛飞鸿 发表于 2024-06-21 19:42
当年途锐就有一款是w12,那个年代已经是很牛叉的动力,但是零百只能到5.9,和现在动辄2,3秒的车没法比。机械时代的没落回不来了


大多数12缸发动机都是装在巨大尺寸的行政豪华车上体现豪华一面的。至于开起来则是索然无味,毫无乐趣。一台装了宝马V12发动机N74 TU的劳斯莱斯古斯特,整备质量2.43吨。这样的车重就是坐的,开起来无聊之极。 这样的车重和现在的电车差不多了,哪里有驾驶乐趣。

12缸发动机要有驾驶乐趣,哪得是兰博基尼和法拉利这种特别为超跑轻量化设计的12缸自然吸气的才行(超高转速能上9,000转的)。整个发动机要对轻量化做一切可能的优化。其它那些配备12缸发送机的车(包括你说的老版的途锐配备的W12),适合上了岁数的有身价的老年人坐后排,像坐船一样享受。除了宝马M760i有些驾控乐趣外(可惜国内都是加长的M760Li),其它的12缸都不行。

12缸发动机太重了,本身的重量就不适合操控。纽北最快量产圈速街跑:Porsche 911 GT2 RS(6分40秒),6缸水平对置。车子轻(1.47吨), 马力700匹,但圈速比那个2.15吨车重的2,000匹马力的纯电超跑Rimac Nevera的7分05秒的成绩快了25秒啊。现实中的那些超豪华车的12缸发动机,就等同于累赘的电车那巨大重量的电池包嘿嘿
[33 楼] 黄山佛飞鸿 [资深泡菜]
24-6-21 19:42
当年途锐就有一款是w12,那个年代已经是很牛叉的动力,但是零百只能到5.9,和现在动辄2,3秒的车没法比。机械时代的没落回不来了
[32 楼] taylor1984 [泡菜]
24-6-21 16:55
W12的优势是空间利用,当年78s的12缸顶配,奥迪是唯一配全时四驱的车,还是托森式中差
[31 楼] sundelei [资深泡菜]
24-6-21 15:46
那油耗不得二三十升啊  一般人加不起油啊  
[30 楼] 我是天蝎座 [泡菜]
24-6-21 15:33
[29 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
24-6-7 00:08
这十几年前的坟都挖
发布自 色影无忌小程序
[28 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
24-6-6 22:42

..
[27 楼] 四月山寺 [老坛泡菜]
11-7-23 19:54
W12停产!那W16咋办??
[26 楼] qqman [禁言中]
11-7-23 17:35
原文由 salena 在2011-07-23 00:55发表
也是一大发明创造,把两台勉强可以为称V6的发动机并联起来,搞出来的12缸机器。大伙可以在几年以后收一辆,也许以后就很少见了吧。


貌似这个不是大众发明的玩意,以前就有
[25 楼] f801 [陈年泡菜]
11-7-23 17:07
原文由 海岛北炮兵 在2011-07-23 16:15发表

兄弟,木费用去米国了,红官跳空…挤的弟兄皮包骨头。


哦,不要紧,最近我没女朋友了,日后我去北京交朋友,有劳兄长帮忙一吓,俺帮您报仇哈
[24 楼] 海岛北炮兵 [泡菜]
11-7-23 16:15
原文由 f801 在2011-07-23 13:26发表

兵哥不来米国陪我玩啦?等我还存好钱准备租辆好车与兄游四周呢, 55555......

兄弟,木费用去米国了,红官跳空…挤的弟兄皮包骨头。
[23 楼] 海岛北炮兵 [泡菜]
11-7-23 16:13
原文由 海岛南民兵 在2011-07-23 14:05发表

号称电瓶车都要来。。。。

长鬼已经生产来 。裤伯鬼应该很快。。看你等不等? 米够就Drop Head... 但是那个价格就太没天理了。。。至少马力都要少100匹。。。

最理想的是裤伯鬼…裤伯幻影太贵了。
[22 楼] 海岛南民兵 [泡菜]
11-7-23 14:05
原文由 海岛北炮兵 在2011-07-23 13:03发表

长鬼已经生产来 。裤伯应该很快。。

最好生产个  裤勃鬼


号称电瓶车都要来。。。。

长鬼已经生产来 。裤伯鬼应该很快。。看你等不等? 米够就Drop Head... 但是那个价格就太没天理了。。。至少马力都要少100匹。。。
[21 楼] f801 [陈年泡菜]
11-7-23 13:26
原文由 海岛北炮兵 在2011-07-23 13:06发表

起步感觉不好,w12在国内卖的不便宜。

鞋很亮,祝贺开工大吉。


兵哥不来米国陪我玩啦?等我还存好钱准备租辆好车与兄游四周呢, 55555......
[20 楼] nhyygb [陈年泡菜]
11-7-23 13:06
原文由 塞纳走天涯 在2011-07-22 17:10发表
早该停了,伪V12。


叫W6贴切点
[19 楼] 海岛北炮兵 [泡菜]
11-7-23 13:06
原文由 f801 在2011-07-23 05:00发表
要收藏赶快,二手的才是 34,500米元

http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tracktype=usedcc&csDlId=&csDgId=&listingId=69339785&listingRecNum=22&criteria=sf1Dir%3DDESC%26mkId%3D20049%26stkTyp%3DU%26mdId%3D20595%26rd%3D500%26crSrtFlds%3DstkTypId-feedSegId-mkId-mdId%26zc%3 ......


起步感觉不好,w12在国内卖的不便宜。

鞋很亮,祝贺开工大吉。
[18 楼] 海岛北炮兵 [泡菜]
11-7-23 13:03
原文由 海岛南民兵 在2011-07-23 01:05发表

全系都来。。 DROPHEAD, COUPE。。长鬼。。没好意思问有没有餐食。。。至少也该有下午茶吧。。。不过厂里会来一批大佬。可以和他们切磋一下制造工艺。特别是没有明线的中控台。还可以听一下他们是如何评论笨忒痢。。。


餐食无所谓…关键车型多就好,买不起坐坐也舒服。

最好生产个  裤勃鬼
[17 楼] f801 [陈年泡菜]
11-7-23 05:00
[16 楼] muscel [资深泡菜]
11-7-23 01:06
将来中国路上还会更多

德国那边停了么,库存由中国市场帮忙消化,别的国家估计还卖不出去
[15 楼] 海岛南民兵 [泡菜]
11-7-23 01:05
原文由 海岛北炮兵 在2011-07-22 21:45发表


本来想回去订穿汗衫的新GT.....也是真皮顶哈。
争取3号回去参加你安排的活动,你跟我内人说什么好他听你的。


全系都来。。 DROPHEAD, COUPE。。长鬼。。没好意思问有没有餐食。。。至少也该有下午茶吧。。。不过厂里会来一批大佬。可以和他们切磋一下制造工艺。特别是没有明线的中控台。还可以听一下他们是如何评论笨忒痢。。。
[14 楼] nfsse [资深泡菜]
11-7-23 01:04
前两天路上见的
[13 楼] salena [资深泡菜]
11-7-23 00:55
也是一大发明创造,把两台勉强可以为称V6的发动机并联起来,搞出来的12缸机器。大伙可以在几年以后收一辆,也许以后就很少见了吧。
[12 楼] 脑细胞 [资深泡菜]
11-7-23 00:12
还是喜欢那台W12的高尔夫5……
[11 楼] qqman [禁言中]
11-7-22 23:17
原文由 罚罪之鞭 在2011-07-22 20:15发表
今天看到一辆奥迪,屁股上左边是A8L,右边是W12,这是什么状况?


原来车停产了,已经卖出来的车就不能开了
难怪N代同堂,暑假党果然强大!