求老镜与新镜差别在哪?
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[1 楼] 孤独的永恒 [泡菜]
11-9-1 20:54
求老镜与新镜差别在哪?最近中毒老头,可每每跟老玩家和看无忌坛子里聊起老镜与新镜的差别,总会对新镜不屑一顾,反差大,靠镀膜,只适合反转不适合黑白等等。疑问是:适合黑白的就是好镜头?老镜拍彩色反转不如新镜?本人又酷爱彩色反转,有点迷惑,望高人指点最好有同焦段老镜与新镜的黑白、彩色出片比较,麻烦了。
[61 楼] zhoubo88 [泡菜]
11-9-10 10:43
分个伯仲就真那么重要?
[60 楼] 雅克28 [资深泡菜]
11-9-8 10:46
到这里啊。揍是来看戏!
[59 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
11-9-8 01:17
原文由 中灰镜 在2011-09-07 19:07发表

没镀膜兄,说三道四叫什么?那叫批评!
不光是足球,什么领域都需要批评,如果只有一种声音没有批评那不就成了那什么吗,批评不意味着对立,也不一定是纯粹的反对,往往还是推动事物发展的力量。

只有专家才有资格批评? 只有经济学家才能说经济?这就跟只有足球运动员才能评球一样可笑。

老镜是给黑白摄影设计 ......

老兄玩文字了不是?俺不是说老镜不能拍彩色,只是鬼子当年设计老镜时摄影是黑白的天下。估计没有哪个在意色彩还原问题。
其实新镜老镜的用途你最有数。给ALPA配新镜的多还是配老镜的多?
[58 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-9-7 19:25
原文由 黄五郎 在2011-09-07 19:13发表
只有长篇大论,未见一片子。


无忌常用语:没片子你说个JB呀。
另一个网站常用语:镜头重要还是镜头后面的头重要?
[57 楼] 黄五郎 [泡菜]
11-9-7 19:13
只有长篇大论,未见一片子。
[56 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-9-7 19:07
原文由 没镀膜 在2011-09-07 12:18发表

嘿嘿,敢情掰弛的不是一码事啊。
俺没老镜按说不能对老镜说三道四。可是也不能因为俺不会踢球就不能说国足臭是吧。
俺脚得争论的出发点先要明确。若是810以上玩儿黑白,新镜本也没啥可选,不玩老镜玩啥。但若45以下拍反转,还是新镜来的艳丽。毕竟老镜是给黑白摄影设计的。要说艳丽与清雅选哪个,就是一个审美问题了。虽 ......


没镀膜兄,说三道四叫什么?那叫批评!
不光是足球,什么领域都需要批评,如果只有一种声音没有批评那不就成了那什么吗,批评不意味着对立,也不一定是纯粹的反对,往往还是推动事物发展的力量。

只有专家才有资格批评? 只有经济学家才能说经济?这就跟只有足球运动员才能评球一样可笑。

老镜是给黑白摄影设计的这话非也,一样可以拍反转片嘛。
[55 楼] Kollinear [资深泡菜]
11-9-7 18:36
原文由 毛哥 在2011-09-07 18:31发表

新头死贵,確實!老头价廉!不確實!


真么现在新头就不见落价而老头一直在过山车变得老贵老贵了捏? 因此说老头价廉那是很多很多星期以前的事情了哈。
[54 楼] 毛哥 [资深泡菜]
11-9-7 18:31
原文由 Kollinear 在2011-09-07 16:36发表
二者最大区别是:新头死贵,老头价廉。这事儿就这么简单。

新头死贵,確實!老头价廉!不確實!
[53 楼] Kollinear [资深泡菜]
11-9-7 16:36
二者最大区别是:新头死贵,老头价廉。这事儿就这么简单。

当初上大画幅缺金短银就可着钱袋淘换磨牙掉渣老头实景拍摄感搅很好狠有味道所以就这么着一直牵着狗狗上去了。狗狗很好狠平价狠高级狠出片神马镜头都没有狗头好玩过瘾。当然依考斯蔡司螺丝也好得不得了原来都比神马罗头斯头便宜得多真么现在新头就不见落价而老头一直在过山车变得老贵老贵了捏?
[52 楼] Muifa [泡菜]
11-9-7 14:22
老镜有一层霉雾,可以冒充菜司。
[51 楼] focomat [资深泡菜]
11-9-7 13:48
新镜头老镜头都能拍出好照片,新毒药老毒药都能毒死人.
[50 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
11-9-7 12:18
原文由 中灰镜 在2011-09-06 23:26发表

没镀膜兄,问题是我说的镜子是从电影移植到摄影里的镜子,不是纯粹斯皮尔巴格顾长卫张艺谋他们用的镜子。

嘿嘿,敢情掰弛的不是一码事啊。
俺没老镜按说不能对老镜说三道四。可是也不能因为俺不会踢球就不能说国足臭是吧。
俺脚得争论的出发点先要明确。若是810以上玩儿黑白,新镜本也没啥可选,不玩老镜玩啥。但若45以下拍反转,还是新镜来的艳丽。毕竟老镜是给黑白摄影设计的。要说艳丽与清雅选哪个,就是一个审美问题了。虽然众人对新镜的傻艳傻锐嗤之以鼻,但不可否认此类片子还是挺讨好的。当然了,俺买不起老镜。所以总要告诫自己,那葡萄是酸的。
[48 楼] 绿影室 [陈年泡菜]
11-9-7 09:54
原文由 chairmanmaosays 在2011-09-06 20:55发表

绿老版,我看这中老版是不会回答俺的提问了。您也是器材大家,要么您给说说什么叫新镜头的个性,什么是老镜头的个性?到底什么情况要用新镜头,什么时候要用老镜头。最好是您实际的使用经验为例,您要是自己没用过,哪怕是见过的实例也行。


主席,敲字有点麻烦。在今年第8期中国摄影杂志上有篇名为“品茗论镜”文章,这是几个朋友聊天的一个纪录。您可抽空看看我个人对新老镜头的看法。

另外对于什么时候用什么镜头的疑问。我是这么看这件事的。首先世界上没有一只绝对完美的镜头,不管是新头老头都有自己的长处及短处,如果新头或老头以绝对性压倒对方的话,那另一方早就不存在了(我这里说的是使用上的存在,不是物理上的存在)。这是其一。第二,一个人基本无法完全使用过所有的镜头,因此所谓的选择只是自己知识范围内的选择,基本上你要是问那些只用过新头或只用过老头的人,他们的结果都只是局限在自己的知识范围内。

因此要想了解不同镜头的区别,最简单的方法就是自己亲自尝试。我以前自己也觉得依靠书籍及某些理论可以了解这其中的区别,但在之后的实践尝试中发现这有偏颇。因此我建议放弃这种无聊的猜测,看看身边实际的例子。

以我自己认识的玩老镜头的人来看,这些人基本上都是由使用新镜头作为起始的。大家都是成年人,都不傻。做出这种选择肯定是有一定的道理的。
[47 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-9-6 23:26
原文由 没镀膜 在2011-09-06 09:01发表

电影要求在整个影片中风格尽量统一,但在拍摄时场景、光线又千差万别,所以就需要用各种滤镜去实现统一。中灰DX的结论有点偏颇了。


没镀膜兄,问题是我说的镜子是从电影移植到摄影里的镜子,不是纯粹斯皮尔巴格顾长卫张艺谋他们用的镜子。
[46 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-9-6 23:23
原文由 chairmanmaosays 在2011-09-06 08:34发表

知道中老板是镜头的大行家,对新老镜头肯定是经验丰富。照您之前的话,能否讲讲什么叫新镜头的个性,什么是老镜头的个性?到底什么情况要用新镜头,什么时候要用老镜头。最好是您实际的使用经验为例,您要是自己没用过,哪怕是见过的实例也行。


这正是我想说的,抽时间我接着摆观点,上次没说完匆忙听了。
[45 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-9-6 23:21
原文由 chairmanmaosays 在2011-09-06 08:22发表
拍电影的镜头用滤片是为了弥补镜头本身的缺陷?这是那的道理。俺知道电影镜头都是老贵老贵的动辄十几或几十万,您所说的那一千多的滤片在这里什么都不是。您的意思是这里几十万的镜头到后来要靠这一千的滤镜弥补缺陷?这镜头的制造厂要么是被驴踢了脑袋,要么就是没想到。您这话听起来都滑稽。您老是器材高手,但这番话 ......


主席,我说滤光镜的例子是想告诉大家这么一个观点:新镜头有缺陷。
这是从电影摄影滤光镜里摘抄的观点。

电影跟静态摄影肯定有区别,但是我当年接触的Tiffen却是把电影中取得巨大成功的效果镜移植到静态摄影领域,至少他们自己认为摄影同样需要效果镜。

照片或影片的好与不太好,决定于三个理:生理,心理,物理。
还是有些说法的,慢慢聊吧。
[44 楼] chairmanmaosays [资深泡菜]
11-9-6 20:55
原文由 绿影室 在2011-09-06 13:35发表

我觉得什么东西要个结果的话,最简单的就是自己亲自试,自己亲自用。躺着照,站着照,蹲着照,坐着照,逆光照,顺光照,侧逆光照,黑白片,彩色反转片,彩色负片,黑白反转片,数码背,针孔.......等到试了一溜够,就真真的知道子午寅卯了。这总比在这听吹NB强。

新镜头我不多,老的某个种类还有点。您要是在北京而时 ......


绿老版,我看这中老版是不会回答俺的提问了。您也是器材大家,要么您给说说什么叫新镜头的个性,什么是老镜头的个性?到底什么情况要用新镜头,什么时候要用老镜头。最好是您实际的使用经验为例,您要是自己没用过,哪怕是见过的实例也行。
[43 楼] 绿影室 [陈年泡菜]
11-9-6 13:35
原文由 孤独的永恒 在2011-09-01 20:54发表
求老镜与新镜差别在哪?最近中毒老头,可每每跟老玩家和看无忌坛子里聊起老镜与新镜的差别,总会对新镜不屑一顾,反差大,靠镀膜,只适合反转不适合黑白等等。疑问是:适合黑白的就是好镜头?老镜拍彩色反转不如新镜?本人又酷爱彩色反转,有点迷惑,望高人指点最好有同焦段老镜与新镜的黑白、彩色出片比较,麻烦了。


我觉得什么东西要个结果的话,最简单的就是自己亲自试,自己亲自用。躺着照,站着照,蹲着照,坐着照,逆光照,顺光照,侧逆光照,黑白片,彩色反转片,彩色负片,黑白反转片,数码背,针孔.......等到试了一溜够,就真真的知道子午寅卯了。这总比在这听吹NB强。

新镜头我不多,老的某个种类还有点。您要是在北京而时间又碰的上的话,您拿新镜头来(外带胶片),我拿有的老镜头咱照前面说的方法溜一圈,这不就明白了吗?但事先说明这事就图个您明白,要是为了掐镜头我没兴趣(这事儿碰上的太多了,有点受不了)。
[42 楼] 一粒尘埃 [泡菜]
11-9-6 12:27
都TM是行家,高手,砖家!! 大师门多上片,少扯蛋,这才能让俺们这些小辈门长些见识。
[41 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
11-9-6 09:01
原文由 chairmanmaosays 在2011-09-06 08:22发表

拍电影的镜头用滤片是为了弥补镜头本身的缺陷?这是那的道理。俺知道电影镜头都是老贵老贵的动辄十几或几十万,您所说的那一千多的滤片在这里什么都不是。您的意思是这里几十万的镜头到后来要靠这一千的滤镜弥补缺陷?这镜头的制造厂要么是被驴踢了脑袋,要么就是没想到。您这话听起来都滑稽。您老是器材高手,但这番话 ......

电影要求在整个影片中风格尽量统一,但在拍摄时场景、光线又千差万别,所以就需要用各种滤镜去实现统一。中灰DX的结论有点偏颇了。
[40 楼] chairmanmaosays [资深泡菜]
11-9-6 08:34
原文由 中灰镜 在2011-09-03 11:55发表醉翁之意不在酒,我说的不是镜子,而是玩镜头需要量化,新头老头都需要了解其个性,不同场合不同使用才是对的。


知道中老板是镜头的大行家,对新老镜头肯定是经验丰富。照您之前的话,能否讲讲什么叫新镜头的个性,什么是老镜头的个性?到底什么情况要用新镜头,什么时候要用老镜头。最好是您实际的使用经验为例,您要是自己没用过,哪怕是见过的实例也行。
[39 楼] chairmanmaosays [资深泡菜]
11-9-6 08:22
原文由 中灰镜 在2011-09-03 11:55发表
给大家讲个故事,望引发思考。

大约97年兄弟我有一种滤光镜生意,从美国进口Tiffen(我给他译为天芬镜),当时外国人是这么讲的:现代镜头有很多缺点,这些镜头直接拿来拍摄有些情况是不行的,在电影行业人们要的是气氛效果,并不是越真越好,所以拍电影的都要用滤光镜来弥补镜头本身的缺陷(谈现代镜头用缺陷这个词),拍 ......


拍电影的镜头用滤片是为了弥补镜头本身的缺陷?这是那的道理。俺知道电影镜头都是老贵老贵的动辄十几或几十万,您所说的那一千多的滤片在这里什么都不是。您的意思是这里几十万的镜头到后来要靠这一千的滤镜弥补缺陷?这镜头的制造厂要么是被驴踢了脑袋,要么就是没想到。您这话听起来都滑稽。您老是器材高手,但这番话没看出水平。能不能再给俺们上上课?
[38 楼] carnotaur [陈年泡菜]
11-9-5 21:24
原文由 中灰镜 在2011-09-03 11:55发表
给大家讲个故事,望引发思考。

大约97年兄弟我有一种滤光镜生意,从美国进口Tiffen(我给他译为天芬镜),当时外国人是这么讲的:现代镜头有很多缺点,这些镜头直接拿来拍摄有些情况是不行的,在电影行业人们要的是气氛效果,并不是越真越好,所以拍电影的都要用滤光镜来弥补镜头本身的缺陷(谈现代镜头用缺陷这个词),拍 ......


光圈也有很大关系的说。
不说那个奇数偶数的,奏是多边形的和圆形的差别奏很大。

老镜光圈基本上都是圆形,新镜基本上都是多边形。
[37 楼] 夏罗多吉 [资深泡菜]
11-9-4 23:57
楼主如果以拍片为目的,可以借鉴一下和自己题材相同的前人,特别是黑白,比如韦斯顿、亚当斯、商德等等。如果哪位大侠能系统整理一下以前使用大画幅的大师们所使用的器材就好了,那是从成功和实践中走过来的。现在多数时候只能用翻译软件在国外论坛中零星搜到一点,很不全面系统。但感觉很多大师们用的很多器材,今天摆到无忌中来,也是被洗刷的对象。
如果以玩器材为目的,那就尽量买到自己能买到的各类镜头,在实践中比较也是一种乐趣。
[36 楼] 随心而飞 [老坛泡菜]
11-9-4 23:07
中灰兄的故事其实另一个侧面来看也就是对影像的理解
[35 楼] 恶虎 [α|Sony论坛版主]
11-9-4 21:27
原文由 中灰镜 在2011-09-03 11:55发表
给大家讲个故事,望引发思考。

大约97年兄弟我有一种滤光镜生意,从美国进口Tiffen(我给他译为天芬镜),当时外国人是这么讲的:现代镜头有很多缺点,这些镜头直接拿来拍摄有些情况是不行的,在电影行业人们要的是气氛效果,并不是越真越好,所以拍电影的都要用滤光镜来弥补镜头本身的缺陷(谈现代镜头用缺陷这个词),拍 ......

这个说到了很多重点,理清了很多的思路。

别人我不晓得,自己是比较赞同大部分的说法,而这些滤镜有其存在的实际道理。
老镜新镜,第一个抉择取决于题材与想要的表现结果的适用性。
[34 楼] horsemanndog [资深泡菜]
11-9-3 12:50
原文由 中灰镜 在2011-09-03 11:55发表
给大家讲个故事,望引发思考。

大约97年兄弟我有一种滤光镜生意,从美国进口Tiffen(我给他译为天芬镜),当时外国人是这么讲的:现代镜头有很多缺点,这些镜头直接拿来拍摄有些情况是不行的,在电影行业人们要的是气氛效果,并不是越真越好,所以拍电影的都要用滤光镜来弥补镜头本身的缺陷(谈现代镜头用缺陷这个词),拍 ......

中灰兄所言甚是。
我也有不少这种TIFFEN镜,用新镜,要追求老镜的效果,它的反差和MIST都有不错的效果。多用在黑白和反转片了。拍人像一流。
[33 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-9-3 11:55
给大家讲个故事,望引发思考。

大约97年兄弟我有一种滤光镜生意,从美国进口Tiffen(我给他译为天芬镜),当时外国人是这么讲的:现代镜头有很多缺点,这些镜头直接拿来拍摄有些情况是不行的,在电影行业人们要的是气氛效果,并不是越真越好,所以拍电影的都要用滤光镜来弥补镜头本身的缺陷(谈现代镜头用缺陷这个词),拍电影用天芬镜是太早以前的事了,现在我们的工作是把这套获奥斯卡技术金奖的工作方式介绍给静态摄影界。

关键词是,电影界认为现代镜头是有缺陷的,不分场合直接拍是不行的,当然人家也没说老头没缺陷。

为了弥补“缺陷”天芬做了一大堆滤光镜。为了描述清楚我做个大概介绍,这个生意我早洗手了,孙子推销产品啊。

增强镜,只增强红色橙色等暖色的饱和度,对其他几乎没影响。
反差镜,降低反差却不影响清晰度,分强与弱两种。
812镜,本身是改变色温的但在这里却是让整体效果变暖调,因有些镜头偏冷。
柔光镜,大家都知道,这里分普通与暖柔两种,每种程度上5级也就是一共10片。
mist镜,我们水平不够不好理解只要翻译成朦胧镜,其实也不是那个意思。总之是一种使片子变软却清晰度不被破坏,对亮部暗部影响不太一样的那么一种镜子。
mist最复杂分如下几种:Pro mist ,Warm pro mist,Black pro mist,Warm black pro mist四大类,每类又是五级,也就是一共20片。每片最便宜也要1000元左右,光是效果镜差不多要3万块钱才能拿下来。

我上面说的这些都叫效果镜,就是为了修正镜头本身而设计的。
UV镜偏振镜这都不算。

醉翁之意不在酒,我说的不是镜子,而是玩镜头需要量化,新头老头都需要了解其个性,不同场合不同使用才是对的。

再聊,我要出去,先这吧。
[32 楼] xtenniseosII [禁言中]
11-9-2 22:25
原文由 Kollinear 在2011-09-02 17:09发表

...

新头乍一看去很明快,锐度也好,通透,好看,而老头拍的片片第一眼总不中看,但是,用放大镜仔细观察,终于发现二者的明显区别:

从老头拍摄的片子的暗部(顺光条件的玉泉山松树林很暗很暗)可以看到光线变化及松枝等细节;

从新头拍摄的片片则完全找不到这些细节越是倍数大的放大镜越看不到——新头压根拍不出细节——乌涂涂黑压压一片无可救药即使它们大面上看上去光鲜无比。


照片给人的是整体感觉,新镜头给人感觉“明快,锐度也好,通透,好看”,这就对了嘛,大家要的就是这个嘛!!!

如果有人拿放大镜在摄影展上瞧照片局部,铁定会被认为精神有问题滴,那不是欣赏照片,是做考古啦,哈哈。

总之,一个镜头拍出来的照片整体好,该镜头就是好。

[xtenniseosII 编辑于 2011-09-02 22:25]